VUKOVAR I RAZDERANA DJEVOJKA

Ne, nisam sretan ovih dana, ni ponosan, ni euforičan. Samo sam tužan, poražen i nosim kamen u stomaku. Jer, zašto se, pobogu, masovni trijumf razlio ulicama Hrvatske, od petka 16. studenog? Korijeni toga slavlja su ipak u ratu, zar ne, a rat je zlo. Rat sije žrtve na obje strane iskopanog rova, kosi živote a preživjelima ostavlja ožiljke. Oslobađajuća haška presuda Gotovini i Markaču melem je njihovoj sedmogodišnjoj zatvorskoj čamotinji, gdje su sjedili za tuđi račun, i satisfakcija njihovim obiteljima. Kad se njihova privatna sreća slegne, ostat će im dovoljno vremena da sami sebe preispitaju jesu li učinili dovoljno da spriječe zločine sitnih fukara i lešinara. Tim sumnjama, vjerujem, budili su i svoje zatvorske noći. Sumnjama koje nosi i svatko od nas, koji rat nismo željeli, ali ni danas ne znamo da li smo doista učinili sve da ga spriječimo. Zašto su, zapravo, stale škole u petak, a najmanja djeca povedena u nacionalnu ekstazu? Čemu su klicale stotine hiljada po trgovima Hrvatske? I zašto me zebe oko srca da su u to ime povađene uniforme iz ormara? Porazna činjenica da smo prije sedamnaest godina odživjeli još jedan rat, u najmanju ruku traži sućut prema toj gadnoj etapi naših života. Života ljudi na svim stranama zemlje koja se nekada zvala Jugoslavija. Sućut prema tisućama hrvatskih vojnih i civilnih žrtava, poginulih, invalida i raseljenih, izgubljenih domova i razorenih ili napuknutih porodica. Ali i pijetet za bližnje koji su se našli s druge strane nišana, jer i kad ubiješ u samoobrani opet si, kvragu, ubio čovjeka. I ta činjenica nije razlog za slavlje nego za muku. Ili se, u protivnom, samoobrana pretvara u samoobmanu. Osim toga, za tisuće ubijenih, protjeranih u egzodus i poniženih civila srpske nacionalnosti, krivci moraju odgovarati. Nemoćne starce u Varivodama ili Gruborima nije pojela maca nego je zgromila čizma legitimnih osloboditelja koji se povampiriše u nelegitimnu fukaru. Podsjećam da ubojstva, pljačku i palež u postolujnom deliriju ’95. do danas Hrvatska nije sankcionirala. Dakle, ugasimo trijumfalne pokliče, spustimo glave i odšutimo koji dan, u ime svih nestalih, mrtvih i poniženih ljudi. Životinje su tu pametnije od nas, sklupčaju se u kut i cvile. Posebno mi je nejasna egzaltacija i pomazanje Hrvatske kao dosegnutog sna o sreći, nakon svih ovih godina trežnjenja. Nakon posvemašnjeg urušavanja svih institucija društva. U trenucima dok je više od 300.000 ljudi bez posla i grca na rubu egzistencije, što li će ti isti jesti – zastave? Dvadesetak je godina ovdje trajalo mljevenje pojedinca, njegovo pljačkanje i havarija ljudskosti. Zašto su ti prezreni, preko noći zaboravili kako su ih namagarčile nacionalne elite i bacile ih u prolijevanje krvi, riješile ih se da se mogu na miru opariti. “Hoće li sloboda umeti da peva, kao što su sužnji pevali o njoj”, besmrtni su stihovi Branka Miljkovića i nitko nije savršenije opjevao varljivu prirodu slobode. Dok su jedni naivno mislili da brane svoje njive, ploče, knjige, žene i kavicu na terasi, drugi su slobodu koristili za golo vlastohleplje, šverc nafte, oružja, osnivanje narkokartela i useljavanje u vile na Pantovčaku i Dedinju. O kakvoj nevinosti mi govorimo ako još uvijek odzvanja škrgut mitomanskog generalita Tuđmana kako je presretan što mu žena nije ni Srpkinja ni Židovka. Ili dok “znanstvenički” na salvetama mrljači podjele Bosne ili dok sa Slobom Miloševićem dogovara humana preseljenja nehumanim metodama i tranšu nove pošiljke nafte za tenkove podno Vukovara. Ne bi li, kad je već taj grad poslužio kao bezumno žrtvovana kreditna kartica za upeglavanje nove Domovine (znate ono dok Mile Dedaković Jastreb vapije na liniji da se barem dvije hiljade djece oslobodi iz pakla, a dr. Franjo, između gema u tenisu, kaže ne može, ali dajte mi to faksirajte…), ne bi li Vukovar mogao doživjeti nešto drugo osim protokolarnog sjećanja na dan 18. studenog. Jer i danas je to grad gdje je život sramotno najskuplji – potrošačka košarica ovdje najviše košta! Nakon bogate multikulturalnosti, danas je to grad segregacije u školama, zatrovanih djetinjstava zbog naslijeđenih roditeljskih mržnji, grad prespore obnove (da se cigla na rukama nosila već bi se u 15 godina obnovio, ali curi lova na sve strane u ovoj korumpiranoj državi, drpa se i podmićuje, pa ne preostaje za ovakve izranjene slučajeve), grad u kojem civilne udruge biju tešku bitku da mu vrate njegove višestruke identitete, napredujući korak po korak. Uostalom, grad čiju će se tragediju tek onda posve oplakati kad se sjetimo hiljada mobiliziranih nesretnih dječaka u uniformama JNA, onih koji nisu imali bogate roditelje da ih pošalju u London, a koji su izdahnuli u blatu vukovarske opsade.

I dok se, recimo, u petak Split opijao ritmovima gosta iznenađenja Marka Perkovića Thompsona (ček, ček, nije li to onaj momak što spremno diže ruku uvis i vrišti “Za Dom spremni!” ali za plaćanje poreza nije spreman) u istoj opijenoj večeri na hitnu pomoć je iz Podstrane dopremljeno razderano tijelo silovane 20-godišnjakinje. Nakon teške operacije probudila se iz kome ali joj život i dalje visi o koncu. Bude li imala sreće i preživi, psihičke traume će nositi cijeli život. Silovatelj je priveden, a o četvorici s tuluma koji su očito sudjelovali kao pasivni promatrači nasilja, mediji ni policija ne govore ništa. I zato ne potežimo olako metafore o nebeskoj Sreći koja se spustila s milostivog neba, a med i mlijeko navodno je poteklo i prevelo ovu nevinu zemlju direktno u Raj. Jer, upravo je brutalno poniženo i izmrcvareno tijelo nesretne djevojke mučno točna metafora trenutka u kojem se nalazimo. Da imam djecu ne znam kako bih im danas objasnio što je zlo a što dobro. I da li bi umio obraniti ih od budućnosti koja dolazi.

About these ads

226 Komentara

Filed under Društvo, Politika

226 odgovora na “VUKOVAR I RAZDERANA DJEVOJKA

  1. Ruka

    Pruzam vam antiratnu ruku iz Crne Gore, jednu od onih malobrojnih, liberalnih (LSCG), koja se protivila snajperima policije Djukanovica, Marovica i Bulatovica. Ni Crna Gora se nije suocila sa odgovornoscu za ratne zlocine, a to mora u prvom redu da se uradi unutar Crne Gore. Sve dok se to ne uradi i narod ne osvijesti i ne skruši, moguce je ponavljanje zlocina, cak i u vecoj mjeri, sudeci po ponovnoj nacionalistickoj euforiji koju predvode ratni i antiratni profiteri. Koliko god da su sukobi potpirivani izvana, mi iznutra, svako iz svojeg dvorista, na nacin kako i vi predstavljate, a pruzajuci jedni drugima ruke, imamo veliku odgovornost da ponovo napravimo taj pocetni korak na putu od hiljadu milja – stabilnog Balkana.

    • Davor Špišić

      zahvaljujem na Vasem divnom komentaru podrske! da, to je jedini nacin, jedini ljudski. svako dobro Vam zelim

    • suada isic

      svaka cast, uvijek iznova sam sretna kad vidim da ima jos LJUDI, svaka cast ljudino

    • keeman

      Hahaha dajte više odustanite od ovakvog ispiranja mozgova pod krinkom ”humanog” liberalizma. Prestanite misliti za sebe da ste superiorniji jer živite u iluziji. Prestanite ljudima ograničavati slobodu izražavanja jer ih maltretirate upornim ponavljanjem da je krivo stati pod nacionalni barjak, ali da treba stati pod gay barjak. Dopustite si da zaista volite ljude, svoje sugrađane, više nego kućne ljubimce. Probajte shvatiti i da vam nitko ne uskraćuje slobodu, a ponajmanje ljudi koji osjećaju vjeru i naciju jer to su ljudi koji vole. Probajte shvatiti da je ljubav bog i da je bog ljubav. Pokušajte shvatiti da morate biti odgovorni ako želite slobodu. Probajte vjerovati da vaše misli danas imaju posljedice sutra; da je sve na svijetu nastalo od misli; da eksperimentiranje može donijeti katastrofalne posljedice; da svaka kritika nije dobronamjerna zato što zvuči dobro. Prihvatite odgovornost. Jednostavno, otvorite se stvarnom životu i zanemarite niske ideološke strasti. Pokušajte vi sebe prilagodit svijetu, a ne pokušavati svijet prilagoditi sebi. Probajte izbjeći želju za dominacijom jer ćete tada biti bliže humanom. Prihvatite te izazove. Vjerujte mi, ja sam to prošao …

  2. Postovani g.Spisicu,

    Kada sam saznao da su Gotovina i Mercep pusteni na slobodu, meni se zivot smucio.

    Ovo ne pisem kao Srbin, vec kao neko ko se rodio u SFRJ, i ko je vecinu svog svesnog detinjstva gledao kako se najbolji prijatelji, kumovi, braca i komsije kolju golim zubima izmedju sebe.

    Secam se snimaka kada je Vermaht ulazio u Zagreb.

    Secam se i Jasenovca.

    Secam se postera Tudjmana 1990tih po celoj Hrvatskoj dok smo tog leta isli na more, kao sto smo isli i svake godine.

    Secam se svojih prijatelja, dece, koji su ziveli tu, ili su bili kod baba i deda, kako su mi pricali da njihove porodice nisu za Tudjmana.

    Secam se i balvana, i Vukovara i ljudi iz drustva koji su se trajno mentalno poremeceni vratili sa tog ratista.

    Secam se i Oluje.

    Dali me je sramota stoke koja je isla da pali i krade tokom tog rata? Jeste.

    Dali me je sramota postenih ljudi, svojih rodjaka, koji su se borili da za goli zivot? Nisam.

    Dali me je sramota onih koji su se uplasili sahovnice, i HDZ-a, i otvorenog poziva na ustastvo, koje eto i dan danas imamo prilike da vidimo? I koji su resili da se obezbede i zastite od tog zla koje im se obecavalo? Ni malo.

    Dali je pravda, barem ono malkice, zadovoljena? Nije.

    Dali je kraj ratu? :) Plasim se da je rat tek poceo.

    I da ce se zavrsiti tako sto jedne strane tog rata vise, uopste, nece biti.

    • Davor Špišić

      psotovani, zahvaljujem na Vasem komentaru (uz ispravku: Mercep nije pusten na slobodu, nego Markac) i pridruzujem se Vasim zebnjama, ali nadam se da ce ljudskost prevladati u ljudima

      • reče jednom “74. pod ostrogom stari čovjek Kontić , kuku ljudi i ako ste tuđi ! jel može čovjek – čovjeka da mrzi – samo zato štoje neke druge vjere ? – a ja kažem da to čovjek nikad neradi -da mrzi .

    • sonja

      Je li Vam se smučilo kad je podivljala četnička banda marširala kroz Vukovar i pjevala “bit će mesa, klat ćemo Hrvate…”, e li vam se smučilo kad su Srbi bombardirali hrvatske i bosanske gradove, klali po selima, gradovima, logorima, ubijali snajperom po sarajevskim trgovima, ubijali djecu, silovali žene, je li Vam se smučilo kad je Draža Mihailović proglašen nacionalnim herojem, je li Vam se smučilo kad je četnik izglasan za predsjednika Vaše države, Tuđmanovi posteri?? Pa što onda?? Ne živite u zabludi, informirajte se iz više alternativnih medija i doznajte još nečiju istinu. Vjerujem da će Vam se onda itekako smučiti.
      Čime su Vas srpski mediji trovali da mi je samo znati i napominjem, 1990. ste vi išli “na more”, a U Kninu su se rušili balvani i ubijali pripadnici MUP-a.
      Hrvati su sretni jer su oslobođeni ljudi kojima se smjestilo politički u navodnom “pružanju ruke pomirenja”.
      Mrzim rat!!! Ali što raditi kad horda podivljalie četničke bagre poduprijeta s legitimnom vojskom nekadašnje države koju Vi toliko volite, uđe u Vaš grad, poruši Vaše kuće, crkve, škole, poubija ljude?!?! U HRVATSKOJ, ne u Beogradu…niti u Kragujevcu, niti u Novom Sadu, niti u Nišu… A cijela hrpa srpskih intelektualaca je podupirala Miloševića i njegovu ideju velike Srbije, i kad je Hrvatska bila u pitanju i Bosna, i Kosovo. O čemu Vi pričate?!?!

      Gdje ste svi Vi tada bili????? Vaše ruke pomirenja, Vaši intelektualni članci koji SADA govore protiv rata?!?! Što ste onda govorili!? A vidjeli ste što se događa?! Pitam Vas ja svih zajedno..onako, pomirbeno.

      Prestanite pisati gluposti i mislite na one ljude koji su izgubili sve svoje na jučerašnji dan u Vukovaru. Što bi oni imali reći na svo Vaše lupetanje.

      • Davor Špišić

        postovana, samo zelim da u tisini pozdravimo sve zrtve. i da se okrenemo buducnosti

      • peja

        drago mi je da postoje ovakvi komentari…Hrvati su na ulicama slavili slobodu i pravdu,koje u ovoj zemlji jako jako dugo nije bilo…zašto se sada spominju protjerani Srpski civili, a ne spominju se nastradali u Škabrnji za kojie nitko nije odgovarao? otkad je odjenom materijalni gubitak gori od gubitka nečijeg života? vjerujem da imate dobru namjeru, zaustavljanje govora mržnje, pružanje ruke prijateljstva i slično, ali jeste li za trenutak razmislili kako vaše izjave o pravima za protjerane (znači ne izmučenima,silovanima,i doslovce poklanima) utječu na one koji su izgubili puno više od jedne zapaljene kuće u ratu? gdje je pravda za njih? i to što se cijela Hrvatska veselila slobodi generala, zašto vi to poistovjećujete sa govorom mržnje? ja nisam nigdje vidila da se na bini propagirala antisrpska politika? zar je loše radovati se pravdi?

      • Davor Špišić

        postovani/a nigdje nisam ni rekao da je bio govor mrznje, samo se zalazem za pijetet prema zrtvama svih boja i nacionalnosti

      • caleta

        bravo Sonja, uzeli ste mi sve rijeci koje sam htijeo da napisem.Iskren i pemetan tekst.

      • Alien

        Dragi svi, pozdrav iz Novog Sada, od jedne osobe bez nacionalnosti (do devedesetih sam bio Jugosloven, iako jako mlad da shvatim)… Imao sam tu srecu da sam dete ljubavi jednog divnog Hrvata i jedne divne Srpkinje… Da moja prica o coveku bez nacioalnosti bude jos zanimljivija, povericu Vam se: usvojeno dete koje su taj divni Hrvat i ta divna Srpkinja otrgli od uzasnog zivota obicnog nevoljenog i napustenog siroceta… Bilo kako bilo, ja sam jedan od onih romantika koji na Batrovcima ne prelazi granicu i ne odlazi u inostranstvo niti se iz suprotnog smera vraca iz tudjine, ja na tom lokalitetu samo gubim vreme (da, svaki put izgubim jedino vreme!!!) Neizmerno mi je zao svih ljudi koji su u nameri da tu postave rampu za gubljenje vremena ostavili svoje zivote, noge, ruke, pamet… Zao mi je i njihovih porodica, komsija, jednom recju svih onih koji su imali priliku da na svojoj kozi osete RAT!!!
        Obzirom da mi moja “nacionalnost” to dozvoljava mogu da pokusam da sagledam stvari koje su se dogodile iz kako ja to volim da mislim “objektivnog” ugla! Kako kaze moj cenjeni sugradjanin Djordje Balasevic “nema pobednika u ratu, za pametnog coveka svaki rat je unapred izgubljen”! Rat, isto se kaze na oba “moja” jezika, je jedna kratka rec koja iza ta tri slova krije nesto najgore sto se bilo kome od nas moze dogoditi, a nazalost ima vas kojima se dogodila… Nemam snage da pricam tonom kojim se Sonja ili slicni njoj ovde sluze, ne mogu sebi da dozvolim da nekom sugerisem ili naredjujem koje vesti da slusa, a koje ne… Za mene je i to gubljenje vremena… Krajnje je vreme da se svakom zlocincu izrekne kazna za zlocine koje je pocinio i jos “krajnjije” (mada mislim da ovaj izraz ne postoji) da ljudi sa svih strana prestanu sa generalizacijom naroda… Niti su svi Hrvati Ustase, niti su svi Srbi Cetnici…. Drago mi je bilo letos da se na Petrovardinskoj Tvrdjavi na EXIT festivalu upoznam sa divnom grupom mladih ljudi iz Sarajeva i Zagreba i bilo mi je drago sto su bili opusteni i uzivali u dobrom provodu, isto tako mi je bilo drago kada sam na Spancirfestu i Rujan festu bio divno prihvacen od ondasnjih ljudi i sto su se trudili da se osecam spokojno i da uzivam … Sonja, ja te molim procitaj tekst, pohvali momka na divnom rezonu i ne dozvoli sebi da se spustas na nivo na kom si napisala ovaj komentar, poistovecujes se sa Cetnicima koji su vikali sta su vikali i Balijama i Ustasama… (boze, kako odvratno zvuce imena tih “plemena”)

        Sve pohvale autoru teksta!
        Pozdrav

      • Vuk

        Nemojte tako Sonja… svaki rat je prljav. Sad bi bilo lepo da i mi razvezemo usta o II svetskom ratu i NDH… o Jasenovcu i o ne znanom broju ubijenih na najsvirepije moguce nacin od kojih su se i Nemci plasili i gadili kako to oni opisuju o svojim spisima… i posle toga je cela vasa nacija usla u SFRJ bez problema!!! Kako biste se vi osecali kada bi vas zvali USTASAMA? Jel to lepo? naravno, mi ne zaboravljamo kao ni vi, ali ima nas koji prastamo. Nemojte nas nazivati cetnicima, jel vam to vaspitanje? Hocete li da cujete price mog kuma iz Vukovara pre nego sto je poceo rat… o silnome oruzju koje je Hrvatsko lokalno stanovnistvo dobilo pre pocetka rata na celu da predsednikom… Zelite li da slusate i o tome da su trupe JNA stigle u 30 navrata skoro do kraja Vukovara i povucene su iz nekog razloga ,svaki put, koji ni nama samima nije jasan pa ni mom kumu koji je ucesnik rata a bio je primoran da brani svoje dvoriste u istome gradu jer je pre toga oteran i strahovao je da mu neko ne pobije porodicu, a nocima nije mogao da spava jer je svako jutro morao da menja prozor na kuci. Sta vi znate o Bosni…? Sta ja znam o Bosni…? Znam, od svojih prijatelja iz Sarajeva, slusajuci pricu kako je Srbin klao njegovog oca… ej, on je to meni rekao kraj Zeljinog stadiona iznad koga je bila Srpka artiljerija koja je razarala Sarajevo… ali mi smo posle toga otisli u provod i napili se zajedno i to je trajalo 7 dana i opet bih to uradio. O cijoj vi zemlji to pricate… o Jugoslaviji koja je bila drzava svih nas… da nije to slucajno bila samo vasa teritorija i jesu li tu ziveli samo gradjani Hrvatske… Koja je to VASA zemlja bila… da li hocete da kazete da niko ne treba da odgovara za Srpske civile tokom OLUJE? Mi smo i naseg predsednika isporucili sto nijedna drzava ne bi uradila, i toga treba da se stidimo. Njemu je trebalo da bude sudjeno ovde u SRBIJI. Predali smo se zlotvoru Evropi… I sta sad…? Isporucili smo sve optuzenike… Iscedjeni smo ko suva drenovina… Decko moje rodjene sestre je Hrvat i ja nemam nikakvih problema sa tim cak mi je i drago jer je on za mene pre svega COVEK i LJUDSKO BICE pa tek onda Hrvatski drzavljanin. Zaboravite sve to… iance odosmo svi u ambis. Niko nece biti postedjen, to zapamtite. Meni je muka od pomisli da su moji sunarodnici otisli u Vukovar i poginuli, ZA STA pitam ja vas? Za koga? Za koga su posle ginuli vasi ljudi? MI OVAKO MOZEMO DO SUTRA I BOJIM SE NAREDNIH KO ZNA KOLIKO. NE DAJ BOZE DA VI IKADA BUDETE U STANJU U KAKVOM JE TRENUTNO NASA DRZAVA. Ali bojim se da je i vasa u istom sosu samo vi to NE ZELITE da vidite. Tudja pohlepa je upropastila sve nas. Pisanjem ovog posta nisam zeleo da vas uvredim u bilo kom trenutku, ako jesam beskrajno izvinite. Samo sam zeleo da postanem vas prijatelj i saosetim se sa vama. Hvala :)

      • BRAVO Sonja ,većina nas razmišlja realno ,kao i ti ,dok oni dominiraju ,sve je u redu ,ali kad mi kažemo našu istinu,ne valjamo ,i sad im se klanjamo da ih ne povrijedimo,ali zato oni nas vređaju,kad god zato imaju prilike ,ne treba se prešutit istina ,i treba da se zna tko je tu bio agresor a tko žrtva,a ti se lijepo navela sve činjenice iz kojih se lako može doći do tog odgovora,ako više ovakvih Davora Špišića bude bilo i ovakvih zločestih komentara ,nikad si mi ruku pomirenja nećemo pružat ,i opet će se nas Hrvate za to osuđivat,a ne njih koji su sve započeli i koji dan danas rade na tome ,da se širi govor mržnje upravo poput OVOG Davora,nikad sreće od zajedničkog suživota,pa ne mogu nas gazit baš cijelu vječnost,ako su nas gazili do sad .još jednom ,divim ti se Sonja :) !

      • accord

        Draga gospodjo Sonja meni ste se Vi smucili

      • Jelena

        Draga Sonja, kako bi se Vi osecali da ste proterani iz svog doma i da Vam je otac ubijen u ratu, kuca spaljena, i da su nasi generali potom proglaseni nevinima? Zaista, mislim da je krajnje vreme da ljudi otvore oci i vide stvari zaista REALNO!! Pozdrav

      • Izbjeglica

        Postovana gospodjo Sonja,
        sasvim slucajno sam pronasla ovaj fantastican tekst gosp. Spisica i moram reci da se u meni pojavio tracak nade da je moguce zivjeti zajedno i sa postovanjem na Balkanu. Nazalost sam citala dalje i stigla do Vas i moja sreca je kratko trajala cak su mi i suze zablistale u ocima ali sto je najzalosnije jos jednom mi je posalo jasno da moja odluka koju sam donijela 1992 u Bosni pocetkom rata, bila najbolje sto sam mogla da uradim! Ostaviti sve iza sebe i otici daleko,daleko…..Sve bi bilo drugacije kada bi mi svi poceli da kritikujemo nase sopstvene greske, kao prvo jer tek onda je moguce razmisliti u miru o uzrocima i posjedicama! Nazalost nismo mi sami svijesni koje bogatstvo razlika smo imali a sta imamo sada!? Zalosno je da na Bakanu za sve sto se izdesavalo postoje tri istine, da ih nazovem Vasim imenima : “cetnicka, ustaska i baliska”! Svaka inteligentna osoba zna da postoji samo jedna istina a put do nje je tezak i bolan. Ja se samo pitam koliko ljudske gluposti je moguce podnijeti i pored svega ostati sebi i bogu vjeran!? Ne dozvolite da vam mrznja zamraci um! Pozdrav

      • maja

        ajd nek mi ntko odgovori na pitanje tko je kriv za ovčaru, velepromet, škabrnju, čelije, srebrenicu……
        meni je tata hrvat a mama srpkinja i ja sam iz baranje, a za vrijeme rata sam bila u osijeku i ja iskreno kažem da je glavaš ubijao civile srpske nacionalnosti i da je trebao puno prije odgovarati za to i to u hrvatskoj, a ne u bosni isto tako trebaju odgovarati ljudi koji su krivi za ubijanje i nestanak ljudi nakon oluje, e sad kao što sam ja ovo iskreno rekla, ajd vi ljudi iz srbije više otvorite oči i recite mi smo bili agresori, i mi smo prvi počeli….. i to je istina ništa drugo….i baš me zanima da li će neki srbin odgovorit na moje pitanje

      • Ja sam kriv...

        E Majo kad bi se sve moglo tako postaviti bilo bi jako lako odgovoriti.

        Evo samo glede presude generalima, nista nije jasno i cisto. Presuda je prosla 3:2… Bramerc i Del Ponte sokirani presudom, svi nesto spekulisu i sire jos vecu pometnju
        Sad da Osijek tako izgubi od Dinama 2:3, znaci li to da Osijek ne zna da igra ili da je Dinamo bio za nijansu bolji, mozda imao srece ili naklonost sudija???

        Da se nekom nije zurilo da prije smrti udje u istoriju kao drzavnik, heroj i nasljedi Tita rata ne bi ni bilo. Koji je to od nasih nesposobnih politicara bio ne znam. Znam samo da Titu nisu bili ni do koljena, niti jedan. Nazalost jos dugo cemo cekati istinu jer nismo zreli da je sami prihvatimo a ona je tu nama pred ocima pa ju je zato tako tesko i vidjeti…

        Svim ljudima dobre volje zelim sve najbolje!!!
        Text je odlican! Samo tako nastavi!

      • maks

        A gde bi ti bila sada da vam nije onih zlikovaca iz SAD-a,lepo rece covek okrenimo se buducnosti,Sonja!

  3. Viroviticanin

    svaka cast na objektivno i realno sagledanoj situaciji i ignorisanju medijskog mazanja ociju! kao Srbin proteran iz Virovitice jos 1991. (dakle pre oluje) jednostavno ne mogu da shvatim kako su citave generacije mladih ljudi i sa jedne i sa druge strane pod tolikim uticajem medija i medijske manipulacije… mogli bi nauciti da kao u ljubavi, u ratu uvek postoje 2 strane, jednako vazne i jednako ukljucene u sve grozote koje svaki rat donosi i ako vec “nemaju vremena” da se informisu o tome sta se stvarno desavalo, divan ljudski gest bi bio posvetiti jednu barem osnovnu dozu postovanja prema zrtvama rata i sa one druge strane

    • Davor Špišić

      zahvaljujem na Vasoj pdorsci i zelji za razumijevnjem medju svim ljudima

      • lucija

        Divno kako Vi selektivno odgovarate na komentare, zasto npr. ne odgovorite na komentar iznad ovoga od korisnice maje.
        maja
        Studeni 21, 2012 u 18:14

    • ´91-´95

      Viroviticanu. Kao prvo moram da kazem zao mi je sto je itko protjeran iz svog doma, i naravno mi je zao i to sto ste Vi protjerani bili. A i to sto kazete u ratu postoju uvijek najmanje 2 strane. A uvijek jedna strana pocinje i znamo koja je strana pocela tko nije htjeo da prihvati samostalnost i odluku naroda Hrvatske sto je izglasalo da zeli samostalnosti i izlazak iz SFRJ. Koji po ustavu nekadasnje SFRJ svaka republika u federaciji imala je pravo na odcjepljenje u avnojskim granicama. Nije trebalo da dodje uopce do ovoga moglo bi se i bolje zivjeti da bi nekadasnji vrh Beograda se slozio na prjedlog Milana Kucana i Tudjmana da se tadasnje Jugoslavija pretvori u konfederaciju i toliko zivota bi bilo spaseno toliko obitelji nebi se razislo zbog rata sto je bilo. Samo da bi tadasnji vrh Beograda se slozio. Ako se mogao SSSR raspast manje vise mirno sto nisu mogli glavonje sto su imali pretezno oruzje pustili narod sto je izglasao apsolutnim majoritetom da odu??

      • Svi smo krivi... ili niko nije???

        Hrvatska je imala pravo na odcjepljenje samo uz saglasnost Srpskog naroda u Hrvatskoj jer je on bio po Ustavu SFRJ i SR Hrvatske KONSTITUTIVAN. Znaci trebalo se sjesti i dogovoriti o svemu. Neko je tu ishitreno povukao lose politicke poteze pa promjenio Ustav Hrvatske i oduzeo to pravo Srbima u Hrvatskoj. Po AVNOJ-u Srbi su to pravo imali, ako ne vazi to pravo onda ne vaze ni granice po AVNOJ-u, tu su se najvise posvadjali na zasjedanjima. Milosevic je rekao Tudjmanu da AVNOJ i Ustav nisu svedski stol pa da moze da se jede samo ono sto ti se svidja.
        Umesto pregovarackih timova koristena je Mercepova i Glavaseva metoda zastrasivanja i ubedjivanja Srba. Upadi u sela, bacanje bombi na lokale, kuce su samo pokrenule balvan revoluciju.
        Zanimljiva je prica mog rodjaka, koji se i dan danas smije svemu. Komandir tenkovske cete, opkoljen u svojoj kasarni, bez vode i struje, tu je vec 12 godina na duznosti a kasarna i jedinica postoje u tom gradu vec 30-40 godina, pita se kako je on to preko noci postao AGRESOR. U recniku cete naci objasnjenje za tu rec, cisto da se naucite. “Oni su vikali da smo mi agresori a mi smo tu vec 40 godina i jos nam ne daju da odemo, blokirali nas, pucaju na nas, ugasili nam vodu, isekli struju, 7 vojnika ubijeno na strazi, 20-tak ranjeno, je*e lud zbunjenog!!!” JNA je dobila opcu naredbu a deblokira sve opkoljene kasarne i tad je sve poslo
        naopako…
        Jako mi je zao onih koji svu krivicu za pocetak rata u Hrvatskoj svaljuju na Srbe ali mislim da bi se i Hrvati posluzili balvanima u takvoj situaciji. Isto tako moj tetak Ante kaze mom tati kad pricaju o ratu:”Rode tukli bi mi po vama da smo imali granata!” Stvarno je uzas kako se to rasipalo i ko je sve bio na tim topovima i minobacacima s obe strane. Treba suditi svima za bespotrebno izivljavanje po civilima. Vukovar je zajednicka sramota jer niko nije mario za civile. Tudjman ih nije dao evakuirati i svesno je zrtvovao grad i ljude u njemu. Odmah bi sudio debelim generalima JNA koji su poslali onoliko mladih vojnika u smrt, sravnili grad sa zemljom, pokazali svu svoju bahatost i nesposobnost. Tesko da cemo ih ikad videti iza resetaka jer rade za Amerikance kao vojni savetnici u Iraku, ne samo oni vec mnogi koji su nam svima zagorcali zivote. Tako nam i treba kad smo bili ovce…

      • ´91- ´95

        Da dodam i da kazem i ako vidite napisao sam naroda Hrvatske i nisam napisao Hrvatski narod, jer za samostalnost nije samo glasao covjek Hrvatske nacionalnosti nego bilo je i ljudi Srpske nacionalnosti bilo je Rusina bilo je Ukrajinaca bilo je Madjara bilo je Bosnjaka sto su svi narod Hrvatske unutar granica Hrvatske. Isto tako bilo je boraca sto su sluzili u domovinskom ratu sto nisu Hrvatske nacionalnosti bilo je cak i Srba sto su branili domovinu. Dizem vam svima kapu svoju sto ste branili domovinu. A da citiram Antu Gotovinu. “Rat je bio i prosao sada je vrijeme da gledamo u buducnost”.Daj Boze sam kazem da se nikada ne ponovi te strahote sto nas je sviju zahvatilo u tom ratu i krvoprolica i toliko toga uzasnog i to sa svih strana ako mogu i tako reci sto je bilo Daj Boze Da Se To NIKADA NE PONOVI !

  4. Landram

    Sve sto ste ovde napisali vazi i za Srbiju, i ne samo za nase, mrznjom drugih, nadojene zemlje, vec i za sve, sada samostalne, nezavisne i kakve vec, zemlje nase bivse, divne Juge. Podelicu ovaj tekst na fejsu, mada nisam siguran da ce dopreti do blokiranih mozgova. Oni koji nisu blokirani vec sve ovo znaju i, siguran sam, pozdravljaju, recima uoblicena misljenja i osecanja. Zahvaljujem na tome.

  5. Samo poštovanjem svojega može proizaći poštovanje tuđega. Sve što je izgovoreno, i napravljeno pripada povjesti, svi koji trebaju vratiti svoje neka to i zatraže, sve zločine koji se mogu procesuirati bez obzira na stranu treba procesuirati, a na nama je jedino to da pokušamo zajedničkim snagama s poštovanjem jedni prema drugima pokušati stvoriti uvjete mira za našu djecu za buduća pokoljenja, jer prošlost vratiti nemožemo, ali utjecati na budućnost možemo i moramo. Ujedinimo snage jer uskoro kada svi budemo dio EU izgubiti ćemo i ono malo što imamo.

  6. pozdrav

    sve pohvale Davore i podrska :)

  7. Svetlana Minić

    hvala

  8. Jelena

    Postovani,

    zahvaljujem vam se na ovom tekstu,vec sam se zaista uplasila da nema nijedne osobe iz Hrvatske,ciji vrhunac radosti nije zasnovan na mrznji i progonu Srba.Poslednjih dana bila sam svedok svakojakih statusa prevashodno mladih ljudi iz Hrvatske a posebno me je razocaralo sto je dosta priznatih umetnika pozdravilo raskalasno radovanje i ni u jednom trenutku se nije izdiglo iz mase ovakvim tekstom.Smatram da svako drustvo je potrebno da preuzme odgovornost onih koji su cinili losa dela,kako bi izgradili mladjim generacijama zdrav sistem vrednosti,kaznjavajuci one koji su nas u jednom trenutku predstavljali,i postali bolje drustvo i bolji ljudi.Ali ovom odlukom cini mi se da su nazalost stare rane ozivele,jos vise produbile i da nazalost postoji jos uvek ‘Balkansko bure baruta’.Zaista ste mi ulepsali dan,i nadam se da postoji jos ovakvih ljudskih objektivnih gledanja na rat!

    Veliki pozdrav!

    • Davor Špišić

      postovana, zahvaljujem na citanju, i nadam se da cu nekim sretnijim temama uljepsati Vase dane

    • komentator

      Zasto mislite da je radost Hrvata vezana uz mrznju Prema Srbima.Tako je mozda u Srbiji.MI smo samo sretni sto su generali nevini.Vidim da ste i vi tuzni sto su bili 8 godina nevini u zatvoru.Ili mozda niste.Mozda se vi razumijete u zlocine vise od suda.Pravda je dobra jedino ako je Hrvat kriv.Pa na to smo se naviknuli.Zar ne?

      • GUNNERon

        ..voleo bih da mi objasnite onda da li je isti sud oslobodio i Veselina Sljivancanina i kojom je metodom za vecinu stanovnika,medija,svestenika,nastavnika,branitelja,pekara,vozaca,nezaposlenih,lopova i postenih Republike Hrvatske taj ISTI sud za manje od jedne godine postao “nukleus pravde” a pre toga je bila “Englesko-Srbijanska zamka za nevine branitelje”???..hvala unapred !.,dobro zdravlje i puno srece vam zelim..iskreno.

  9. Srba

    Dajder, može li malo da se udaraju pasusi, novi redovi, gramatika neka….oči mi ispadoše dok sam pročitao tekst.

  10. trisnja pejic

    Izvrstan clanak! Izrazili ste sve moje osjecaje i razmisljanja. Hvala!

  11. TatinaKći

    oni koji pljuju i koji pozivaju na mržnju uglavnom se nisu tada ni rodili ili su sjedjeliu svojim udobnim i toplim domovima i gledali šta prenose mediji sa raznih ratišta. kao što skoro napisah na Fejsbuku, postoji samo jedna podjela : na čovjeka i nesoja. druge ne postoje.
    hvala za tekst, šerovan je na FB-u i twitteru.
    Maja

  12. Marin

    Bravo Sonja,
    mislim da nitko razuman nema kontra argumenata za tvoje tvrdnje. Neosporno je da treba osuditi sve zločince i sve zločine, bez obzira tko ih je počinio.
    Vjerujem da bi Srbi i Hrvati trebali biti saveznici i prijatelji. No problem je prije svega u Srbima koji su oduvijek htjeli dominirati. Sukobi su počeli stvaranjem Jugoslavije. Mislim da je odgovor na pitanje tko je počeo općenito sukobe Hrvata i Srba, pa i ovaj rat 91-95 jasan.
    Istina je da mi Hrvati trebamo prije svega pomesti isred svoga praga i kazniti sve te zločince, ali ipak smeta kada jedan dio tzv. Jugonostalgičara kojima samostalna Hrvatska smeta kao trn u oku upire iz sve snage da istakne sve što ne valja, te se to stalno ističe i naglašava, a sve ono dobro se ne vidi, i svi zločini protiv Hrvatske i Hrvata se uopće ne spominju ili se spominju minorno šminke radi.
    Gledao sam predstavu Crne oči i ona je na tragu i u tonu Jugonostalgičarstva i izjednačavanja krivnje. Stoga takvi ljudi nisu baš previše vjerodostojni. Stoga bi i za vjerodostojnost g. Špišića bilo dobro da napiše nešto gdje su Hrvati pozitivni likovi, da napiše nešto o Vukovaru, Škabrnji, o egzodusu Hrvata iz Bosanske posavine, iz Vojvodine, o partizanskim zločinima, o tome kako Srbi 2012 biraju Nikolića koji je četnički vojvoda…. Jasno još jednom valja reći da sve to ne opravdava hrvatske zločine, to je sramno što se uopće dogodilo, a još sramnije što se nije dovoljno procesuiralo…

    • Davor Špišić

      postovani Marine, drago mi je da ste gledali i moju predstavu Crne oci, u kojoj, kao i u ovom tekstu, samo zelim da svi zajedno postanemo sto vise ljudi a da ne nasjedamo neljudima

      • Marin

        Svatko normalan žali i osuđuje svaki zločin.
        Ja se kao Hrvat stidim svakog zločina koji je počinilio bilo koji Hrvat, pogotovo mi je neugodno kada se spominje 2 svjetski rat i ustaški zločini.

        NITI JEDAN ZLOČIN SE NE MOŽE OPRAVDATI RANIJIM ZLOČINOM.

        Ali politika IZJEDNAČAVANJA KRIVNJE je pogrešna i neće proći. Iako baš i nije najbolja usporedba, zamislite samo da netko sada pokušava opravdavati Njemce sličnom retorikom. A tu su politiku provodili i mnogi centri moći u svijetu. Činjenica je da je Amerika u jednom trenutku okrenula kartu ( ne znam zašto, jer su oni praktički u početku dali dozvolu JNA da “uvede reda”) i izravno se suprostavila velikosrpskoj politici. Zbog toga je bio napad na Srbiju, zbog toga je Kosovo, zbog toga je pomagala Hrvatima, i zbog toga je možda i ova presuda ovakva.

        Dakle Srbi trebaju prihvatiti krivnju za agresorski rat, trebaju prihvatiti krivnju za Vukovar, Škabrnju, Srebrenicu ( ej. 8000 pogubljenih muslimana) , pa dajte molim vas Srbi i Jugonostalgičari pričajte malo o tome.. to je gadno i za Njemce ili Ustaše u drugom ratu. To svijet zna i vidi. Ali ne Srbi biraju Nikolića koji je četnički vojvoda.

        U tome je veliki i ozbiljni problem. To Srbi trebaju shvatiti. Trebaju početi birati normalne, miroljubljive ljude. Ali ne Srbi uporno biraju ljude koji zagovaraju mitove, rat, osvete, veliku srbiju, granicu Karlobag Karlovac Virovitica, Srbi biraju Dodika koji otvoreno zagovara raspad Bosne.
        Srbima očito još nije dovoljno rata i poraza. Srbi još nisu proživjeli katarzu.

        Ja bi samo pitao sve njih DA LI JE VRIJEDILO. Da li je vrijedilo uništiti živote barem stotinjak generacija zato da bi se dobila Bosna. Je li vam bilo dosta, ili hoćete još rata?
        Da li Srbi svoj borce zovu braniteljima?
        Kako to da je 2000 ili 3000 Hrvata branilo Vukovar 3 mjeseca protiv 3 Armade u Europi, a kako to da se nije našlo bar toliko srpskih branitelja koji bi branili svoja ognjišta bar 3 dana???
        Neka svatko u sebi intimno odgovori na ova pitanja, pa i najveći četnik. Da li je vrijedilo? Da li bi opet?

        Preoptimistično je tražiti od Srba da to priznaju. Ja u svojoj mikrosredini nastojim uvijek djelovati na pitanju pomirbe i osuđivanja svih zločina, i uvijek sam crna ovca, i izdajnik i dezerter. Uvijek zagovaram mir i razumijevanje i dobrosusjedsvo. Svi koji govore ” našim” jezikom su prirodni prijatelji i saveznici. Svi normalni na svim razinama i u svim narodima moramo na tome raditi. Mir s Vama!

        Stoga poštovani g. Spišić, želim reći da se slažem s Vama po pitanju mira i da cijenim Vaš rad iako nije po mom mišljenju uvijek objektivan.

    • babaroga

      Volio bih da znam kada ste rodjeni Marine.Ocito sa pamcenjem imate vrlo velikih problema kada je rijec o bivsoj drzavi. Zaboravili ste na mnoge bitne stvari; 1.Kako to da nitko nije pokusao promjeniti tvorevinu zvanu Jugoslavija= jer je bila pojam naspram lakrdije koja je nastala nakon raspada iste.2.Pa kako je moguce Marine da ste zaboravili da je prvi predsjednik novonastale drzave bio general u JNA da je bio predsjednik (ne nogometnog kluba DINAMO iz Zagreba) vec vojnog fudbalskog kluba PARTIZAN iz Beograda = najvjerojatnije Marine jer se udobna fotelja nije mogla tek tako ostaviti zajedno sa cinom generala. 3.Kako ste zaboravili Marine da obitelj ( i njihove ulizice ) doticnog predsjednika postaju najbogatiji sloj Hrvatskog drustva dok obicni smrtnici moraju u rat da bi svojim puskama pribavili jos vecu im dobit. 4. Imao sam ja Marine i drugog predsjednika ; koji je bio mnogo cjenjeniji od Franje Tudjmana i koji nije bogatstvo drzave prisvojio i medju familijom podijelio vec je sve to ostavio generacijama koje dolaze ( Pantovcak, Dedinje, Bugojno, Brdo kod Kranja, Brioni.Igalo i mnogo drugoga ) ali avaj tu su dosli neki posebni neljudi i to drsko prisvojili. 5. Sa ponosom Marine kazem da sam rodjen u JUGOSLAVIJI i da mi je ta drzava omogucila da zivim zivot dostojan covjeka. Sa dolaskom nove DEMOKRATSKE vlasti morao sam napustiti mjesto prebivalista i otici u tudju zemlju jer nisam imao na koga pucati. To su Marine samo pocetne sekvence najboljeg horor filma koji je ikada jedan zdrav razum vidio. Zadnje klape se upravo dovrsavaju. S postovanjem.

  13. Đoko

    Hvala Davore i čuvaj se. Majke koje rađaju budale, uvijek su noseće!

  14. Bili jednom muž i žena..Navodno su se nekad jako voljeli,barem je tako izgledalo.U brak su ušli puni nadanja i snova, no zajednički život pokaže najčešće prave karaktere.Muž je bio egocentričan,,trošio je sve svoje ali i ženino..tj.što je bilo njegovo bilo je samo njegovo a ženino je svojatao i koristio.Volio je dominirati,volio je vladati.Žena je trpila,podnosila i nadala se.Sve što je donijela u miraz suprug je odavno prisvojio.Nije više mogla živjeti u zabludi i odlučila se rastati.Željela je to učiniti na miran i dostojanstven način no nažalost nije uspjela.Kad je njena nekadašnja ljubav shvatila da se želi odvojiti od njega počeo ju je zlostavljati.Šamari,batinjanje,vrijeđanje i ucjene redali su se iz dana u dan.Žena je unatoč tome još i dalje nastojala sve riješiti civilizirano i bez nasilja.Uzalud.Saznala je da pritom i nije jedina u suprugovom životu koju je on maltretirao i zlostavljao kada bi bivao napušten…Još tri žene doživjele su sličnu sudbinu.I zato je morala tiho otići.Nestala je preko noći.Kada je saznao njen se bivši suprug svim snagama borio da je uništi.sačekivao je u mračnim ulicama,tukao,ozlijeđivao..dok se jedne večeri iznenađen našao ležati u lokvi krvi na dnu jedne mračne ulice…Sat vremena prije tog prizora,,sačekao je po tko zna koji put svoju bivšu suprugu dok se vraćala s posla,,uhvatio je za vrat i vrijeđajući počeo gušiti.Žena je izvadila mali džepni nožić i u trenutku ga instiktivno probola u stomak.Uspjeli su ga spasiti ( žena je pozvala hitnu i obavjestila policiju ).Kada se nakon par mjeseci oporavio,tužio je nekadašnju suprugu sudu,,blatio je po medijima a zajedničkoj djeci pričao sve najgore o njihovoj majci.Jedna od njegovih izjava bila je sljedeća: “Volio sam je,,kako nikad nikog nisam,,sve sam joj pružio a ona me nezahvalnica ostavila..sve mi je uzela..i djecu i imovinu a na kraju me je sačekala u mraku i pokušala ubiti…A nekad smo bili tako sretni..Nezahvalnica”.

    Čitatelji,,možda će te se čitajući ove redove zapitati kakve veze ima ova priča sa svime gore navedenim.No vjerujem ubrzo će te shvatiti,,ili bar neki od vas.I to će biti dovoljno.Naći će i oni koji budu htjeli odgovor na neka pitanja.
    A ako se na kraju pitate što je bilo sa ženom kada se rastala,,da li je bila sretna..reći ću vam..Nije bila sretna.
    Sama i samohrana morala se boriti da preživi.Opljačkana od bivšeg muža trebala je graditi sve od početka.Prezrena i dogmatizirana morala se dokazivati.Povrijeđena i ranjena,,oporavljati se iz dana u dan.
    Da li su drugi muškarci u njenom životu bili bolji prema njoj.Manje više nisu.Doživjela je još svašta poslije,no međutim ona je bila slobodna.
    Sama je izabrala slobodu,željela ju je oćutjeti.No puno bi lakše bilo da je nije tako skupo koštala.Jer..ona je samo HTJELA U MIRU OTIĆI i nije znala da će morati KRVAVO BRANITI svoju SLOBODU..jer ona je u duši uvijek bila i ostala PACIFISTA.No život često priređuje zamke i ne znaš kada i kako će te iznanaditi. Nikad.Bitno je da ti savjest bude čista.Jer,,na kraju moramo si priznati.Nije isto napadati i braniti se.Tako učimo i svoju djecu.Nadajmo se da ćemo u budućnosti znati izabirati cestu koja vodi u pravom smjeru.Jer svaki krivi korak se skupo naplaćuje.Preskupo.

    • Bili jednom muz i zena...

      Bili jednom muz i zena. Zavoleli su se jos u gimnaziji, cak zavrsili isti fax i zaposlili se u istom preduzecu. Bili su predmet obozavanja svih onih koji su tezili da pronadju takvu ljubav u zivotu i predmet ogovaranja i zavisti svih onih nesrecnih i ljubomornih. Ziveli su bolje od drugih, karijera im je bila na vrhuncu ali je on zbog prevelikih obaveza na poslu imao manje vremena za nju. Pocela ga je varati s drugima iz ciste objesti, on se ljutio i zalio za vremenom kad je jedna od njenih vrlina bila skromnost. Zeleci da prisvoji sve njegovo i da glumi ucveljenu udovicu ona je nagovorila par svojih ljubavnika da joj pomognu u svom “zlocinackom poduhvatu”. Jednog dana presreli su ga u mracnoj ulici, njih dvojica a ona mu je zabila noz u ledja.

      Pitate se kakve veze ima ova prica sa ovom temom? Eto, ovo je komican odgovor na simpaticnu dramu gospodjice/gospodje Livije. Slikovito je ispricala svoju pricu i svoj dozivljaj desavanja tih nesretnih 90-tih. Sad cu i ja ispricati svoju pricu i pricu mnogih Srba iz Hrvatske. Samo da nekima bude jasno da su mnogi roditelji Srpske dece itekako imali razloga da pocnu balvan revoluciju. Da se odmah razumemo, ja nasilje ne podrzavam i text koji je zapoceo sve ove teme je odlican!

      Kad se setim prvih uvreda 1990-te na moj racun u osnovnoj skoli, kad se setim kako su me istukli jedan dan posle skole… Ja sam uplakan dosao kuci i kroz suze pitao mamu: “Mama jesmo mi stvarno Srbi???” Odgajan sam da smo svi isti, da smo svi jedno. U bolnici su nam rekli: “Nemamo konca, probajte preko Dunava.” Jos se secam smeha njih nekoliko, i bola koji sam osecao svugde. Da nije bilo doktora Krndije, Srbina koji jos nije dobio otkaz jer su se hirurzi cuvali za rat koji je neko imao u planu godinu dana pre nego sto je JNA zapucala i pre balvan revolucije. On mi je zasio usta i glavu, isprao uho od krvi. Moj otac je maltretiran u policiji nekoliko puta nakon sto je prijavio incident. Ja mesec dana nisam izlazio napolje a kad sam izasao branio me je moj malo stariji drug Hrvat. Bili smo prve komsije i ja ga i danas pamtim kao sjajnog momka i dobrog coveka. Bio je odgojen kako treba i od njega se tako nesto ljudsko i moglo ocekivati. No, nije mogao biti uz mene stalno. Nekoliko nedelja nakon tog incidenta i vredjanja od strane neke dece koja su otvoreno pricala kako su im djedovi bili ustase a do jucer partizani ja sam uhvacen. Neki momci, stariji od mene 4-5 godina odvukli su me u neko grmlje, skinuli do gole koze i bacili u koprive. Tukli su me sibama, sutali nogama i na kraju mokrili po meni! Halo! Djeca! Pa to se radilo po logorima godinu dana kasnije u Sremskoj Mitrovici Hrvatima a u Splitu (Lori) Srbima! Najgore je sto je to neko tu djecu naucio! To je kucni odgoj sto je najzalosnije u svemu tome. Kuca nam je pretresana vise puta nakon sto se moj otac opet zalio policiji a neko mu je preko telefona rekao: “Ako vam se ne svidja ovde marsh preko Dunava!” Tata je sve pokusao i jedini covek koji nam je pomogao, onoliko koliko je mogao bio je Josip Kir. On je bio i ostao heroj svih nas koji smo zeleli da zivimo mirno i dostojanstveno. Svih nas koji smo odrasli u miru i slozi, gradeci zajedno bolje sutra. Nakon sto je on ubijen sve je bilo jasno. Iz grada smo izasli zadnjim autobusom kad su granate pocele padati. Iz podruma su nas terali u potkrovlje da igramo lotto. Upadne u podrum krezubi komsija Smit, polupismen ali redoviti vjernik i samodeklarisani ustasa. “Ajmo Srbi lotto pocinje! Gore stoko, ajde mrsh, svi u stanove, ne trosite ovdje cist hrvatski zrak ovom postenom narodu! Hvatajte granate, nemoj da nam koja proleti!” Mama, seka i ja odemo u nas stan u potkrovlju i cekamo izvlacenje nase kombinacije. U Tenji neki rezervist, 30% sanse da je bio Srbin jer su Srbi uglavnom izbegavali vojnu obavezu gadja kao da je slep. Uglavnom su rezervisti bili iz Vojvodine i 20 godina nisu koristili oruzje. To se rasipalo, gadjalo sve i svasta, po kucama, zgradama, ma na sve strane. Posle smo saznali da je ispred zgrade dolazio “Carli”, za neupucene kamion sa montiranim minobacacem. Oni bi pucali na JNA a ovi bi ih locirali i gadjali. Upadali su nam tada u stan redovito i trazili tatu, da “popricaju s njim”, tako su zvali to sa selotejpom i metkom u potiljak na Dravi – afera Selotejp. Tatu je spasio imenjak iz Belgije, Hrvat, sredio mu radne papire pa je uspio jedne noci da se skloni. Mama je verovala da cemo mi biti ok i nije htela da ide ali kad je videla da nam tu nema vise mesta otisli smo i mi, pod okriljem noci spasao nas je prvi komsija inace satnik ZNG-a. Hvala mu do neba i pokoj mu dusi, poginuo je u ratu. U nas stan se odmah uselio prijatelj komsije Smita, covek koji je imao vecernju skolu i pre rata radio kao konobar a sad je uspeo u zivotu i postao pukovnik preko noci. Rat je zavrsio kao general bojnik u nasem stanu i sa jos desetak srpskih nekretnina… Mnogi su se obogatili na nasoj kolektivnoj nesreci i stradanju. Tuzno je sto je vecina takvih polupismenih, express oficira bez kodeksa casti, bez vojnog obrazovanja komandovalo hrvatskom vojskom. Normalno je da je bilo svega i svacega. Slika davljenja onog vojnika u Splitu koji nikog nije dirao, Albanca sa Kosova je upozorila sve vojnike JNA sta da ocekuju od Hrvata. Zamislite kakva je to psihoza bila!? Ja bih prvi zapucao u strahu za svoj zivot da rulja krene na mene, ja bih da zivim i da imam decu i porodicu. Ljudi koji su sve ovo zakuhali su sad ili pokojni ili bogati i sigurni od zakona i sudova. Sramim se i Vukovara i Ovcare, neka odgovara svako ko je odgovoran pa da nastavimo da obnavljamo porodice, kuce i prijateljstva. Ja nikog ne mrzim, ja zalim one koji mrze.

      Pozdrav svim ljudima dobre volje! Samo nastavite i pobedicemo mrznju!

      • komentator

        pa ako pricamo o razlozima kao srbi su imali pravo na balvan revoluciju.Meni i mojima su srbi 1945 oteli svu zemlju i kuce Celincu kraj Banja luke jer su nam preci austrijanci.Kao mi smo stoka svapska.Nisu mog oca doduse grdo gledali i jadnoga bacili u koprive i nedaj boze mu se rugali.Samo su malo pucali,vjesali i deportirali sve iz sela.Te postenjacine i dan danas zive u tom selu i 100% je srpsko a bilo je 100% folksdojcersko.I ne cuh nikad niti rijeci NITI JEDNOG SRBA da kaze ljudi Ustase su nam bili paravan da budemo veca gamad od njih samih.Klali smo ih i ubijali,plackali i protjerivali POSLIJE RATA tj za vrijeme mira.I onda jos pedeset godina slusas kako si samim time sto si Hrvat to i zasluzio.ETO ZASTO SU HRVATI NA KONCU POLUDJELI IREKLI DOSTA JE.OVO JE NASA DOMOVINA.

      • GUNNERon

        ..vojnik na tenku u Splitu je bio Makedonac i zove se Dejan.. ali poenta je jasna i hvala ti sto si podelio svoju pricu sa nama..zato sto je tvoja i zato sto je ISTINA, od “kopriva” do casnih Hrvatskih pravih oficira..nazalost i deca i komsija Smit i njegov prijatelj kao i castan covek (koji vas je spasavao od svoje vojske ?!?!) su LJUDI..u tvojoj prici su svuda ljudi ali Coveka ima tek ponegde..puno srece i zdravlja ti zelim kao i svakom Coveku iz tvoje price .

      • JoeST3

        I šta je bilo kad si se probudio?

    • Filip

      uz svo poštovanje prema ljudima koji su branili domovinu, i ponos Hrvatske slobode, često sam ogorčen na narod kojeg povede zakon mase, gluposti i licemjerja. Svjestan da Hr ima svoj grijeh u ratu i videći kako mediji okreću, uveličavaju, mjenjaju kako ih je volja, kako u Srbiji ljudi gledaju na naše poteze, sve me to rastužuje i postaje mi teško formirat stav.. ali ova metafora prevarene žene je toliki pogodak, svih mojih misli, osjecaja i zelja za izražavanjem da sam dirnut. Hvala Vam na tome.

    • problem je u tome sto Vi niste verovatno informisani,jos u februaru poceli su nemiri u vukovaru i teror postavljanjem exploziva u srpske kuce i lokale,odvodjenje ljudi u nepoznatom (I sam sam bio odveden pa me je komsija spasio posto je znao da nisam nacionalista)ali njih 37 se nije vratilo i nezna se gde su,jos nije poceo rat sve se to dogadjalo prije 2 maja,pa vas pitam sta su srbi trebali da rade da cute ili da se organizuju za licni opstanak jer tu je i njihova imovina i njihove porodice pa tu su generacijam,ali da neduzim nisam bio u ratu otisao sam u 8 mesecu u njemacku i vratio se 92 u maju,morao sam ponovo da napustim vukovar kada je pocela mirna reintegracija zbog neprestanih pretnji sto telefonom sto pismima,policija je upoznata ali su mi rekli da neznaju odakle pozivi a pisma su iz vikovaca,tako da sam sad u kanadi i zao mi je sto se sve to dogodilo jer smo imali sve (najlepsu drzavu) sada niko nema nista a mnogi zivoti su izgubljeni.samo da vam kazem da ludi moraju oprostiti ali ne i zaboraviti,svoju decu uciti toleranciji i sve ce biti bolje ako su svi zadovoljni.

  15. SamoJa

    Poštovani Davore,
    Slučajno sam ovaj tekst našao na internetu i mogu Vam reći da me se dojmio način na koji ste opisali čitavu ovu situaciju. Ne znam koliko godina imate, možda nije ni bitno, ali evo šta ja mislim. Rođen sam 1989., Srbin sam, od rođenja živim u RH, proživeo sam Oluju i proteran sam iz svoje kuće zajedno sa svojom porodicom. Imao sam tada 6. godina, sećam se svega kao da je juče bilo. Danas živim u Vukovaru koji je, mada to mnogima smeta, i naš grad. Gotovina i Markač su pušteni na slobodu, neka su, ja im ništa ne zameram, oni su bili samo pijuni jednoga čoveka, kao i srpski generali s druge strane reke. Oni su samo časno izvršavali naredbe, kako je to rekao Šljivančanin nedavno. Ja njih ne krivim, ali krivim one ljude koji su činili teror, pljačke, ubistva, paljenja. Njih krivim u onom slučaju ako nisu sprečili sve te aktove, a mogli su, mada mi to nećemo znati nikada. Imam puno prijatelja Hrvata, većinom su svi ok i svi se međusobno nekada družimo nekada, popijemo u izlascima ( ne samo ja, već svi ostali Srbi isto). Ono što me zanima, budući da mnogi Hrvati pozivaju građane srpske nacionalnosti, koji živimo u Hrvatskoj, da izrazimo žaljenje i kajanje za žrtve i poginule Hrvate tijekom rata 1991. Pošto sam čovek po ubeđenju kao svi mi i imam ono nešto ljudsko u sebi, bar tako ja mislim, jer sam tako odgajan, meni je stvarno žao svih nedužnih koji su poginuli a nisu trebali, iako ja nisam imao nikakve veze s tim,kao i većina mojih vršnjaka Hrvata koji nisu imali veze sa Olujom, već su im napunili glavu kojekakvim glupostima. Mene samo zanima da li je žaljenje obostrano? Vidim svi slave Oluju kao legitimnu akciju, i kao takvom se ponose njome. Da li hrvatski narod izražava žaljenje i kajanje zbog svih civila, nedužne dece i starih osoba, koji su pobijeni tokom Oluje? Koji su proterani iz svojih kuća? Govorimo o ljudima koji nisu “okupirali” Hrvatsku, već su tamo živeli od samog rođenja. Ja i dalje verujem u suživot, pogotovo ovde u Vukovaru, jer hteli to ili ne, moramo se naviknuti. Posla se nema, plate su male, cene su visoke. To je i više nego dovoljan problem o kojem moramo voditi računa. Stvarno mislim da nam mržnja nije potrebna, ali na žalost, uvek će se naći oni koji su “posebni” i kojima će smetati ovi “drugi”. Još jednom, svaka čast za tekst, pozdrav iz Vukovara.

  16. a obrnuto?

    Zanimljivo..uvijek se u Hrvatskoj nađe netko dovoljno pametan da prozove ljude koji se raduju reintegraciji (proučite pojam) a vrlo vas je malo koji osuđuju okupaciju. Gospodo, stvari su toliko logične da nema potrebe pametovati oko njih. Srbi i Hrvati su ratovali da. Pitanje je gdje. U Srbiji? Ne, u Hrvatskoj gospodo. Kad dođeš u moju kuću, jedi, pij, uživaj. Onog trenutka kad iskoristiš moje gostoprimstvo dobiješ ponudu da mirno odeš, što je i učinjeno noć prije oluje posljednji put. Ne želiš? Nemoj mi kasnije kukat što sam ti polomio kosti. Zašto nitko od vas ‘pacifista’ ne spominje Vukovar osim u kontekstu kako ga je Tuđman prodao? Zašto vas je sramota reći kako su Srbi, Vojvođani ( da gospodo Novosadski korpus JNA ) i crnogorski četnici ušli u hrvatski grad, koji su tri mjeseca bjesomučno granatirali i silovali, zaklali i ponizili grad i njegove stanovnike? Jel to nije pacifistički? Zašto ne spominjete da smo taj isti grad i sve ostale obnovili vlastitim sredstvima? Jer nam je neugodno tražiti odštetu od Srbije? Ne spominjete paljenje zastave i poziv na klanje hrvata u centru Beograda ali spominjete hrpu nacionalistički nastrojenih rvata koji pjevaju Thompsonove pjesme? A što bi trebali? Pjevati od Vardara pa do Triglava? Jugoslavenku? Sram Vas bilo.

    • Jelenko

      Sram tebe bilo 100 puta, ako ne vidiš razliku između okupatora i civila. jel sramotno i odvratno sve što se događalo? Je, i bit će dok god bude postojalo imalo razuma u čovjeku. Evo ja sam spomenula i Srbe i Hrvate i sve redom koji su stradali, a nisu trebali zbog nečije politike.

      Što, srbi u Hrvatskoj nisu i nemaju pravo živjeti? Što je jedan deda kao moj na primjer, čiji su preci do ne znam kojeg koljena živjeli u Hrvatskoj, poštovali tu državu kao HRVATSKU, za vrijeme i nakon Jugoslavije imao s ratom? Niti ga je tražio, niti ga je podržavao. Nosio je isto glavu u torbi kao i susjedi Hrvati. Ili misliš da avion zna koja je kuća srpska?

      Civili su civili i njih se po svakom ratnom pravilu na ovom svijetu NE DIRA. I on je civil do trenutka kad uzme nož u ruke i pridruži se ludilu, ali u tom je trenu sam odabrao biti meta.

      I da, postoji golema razlika između onog koji je krenuo na tuđe i onog koji je stao da brani svoje. A jos veća razlika između ubijanja vojnika s oružjem u rukama i žene koja je kriva što je eto rodila “ustašu” ili “četnika”, ili djeteta koje je eto rođeno kao Hrvat ili Srbin.

      A jedino sto ti vidis koliko se meni čini je razlika gdje je tko živio. Zar ženu silovanu na hrv teritoriju manje boli zato što je Srpkinja? Al to je ok, jer joj je ipak, mirno ponuđeno da ode iz mjesta gdje je provela cijeli svoj život i ne zna za drugo. Fakat, baba od 90 godina je imala puno veze s politikom i pojma o istoj.

      Evo meni je žao, sa svakim mojim srpskim genom mi je žao svakog muškarca, žene i djeteta ubijenog zbog megalomanstva. Svakog osakaćenog, svakog nestalog, svakog tko je ostao bez roditelja, braće, muža, žene itd. Žao mi je zbog Srebrenice, žao mi je zbog Vukovara, Škabrnje, ako hoćeš da nabrajam, nabrojat ću. Ali žao mi je i zbog Lore,a nije bila jedina. Žao mi je zbog ljudi koji su nastradali a da veze s ratom i politikom imali nisu.

      • a obrnuto?

        Halo? Sta je s glavom? Problemi sa razumijevanjem teksta na latinici? Budalo jedna ovdje govorimo o ponudi mirne reintegracije prije Oluje A NE napuštanja teritorija!!! Ne idu metafore ha?! Pročitaj tekst još jednom. Jesam li u jednoj rečenici opravdao hrvatske zločine? Jesam li radio razliku među njima? Kako ti nije neugodno stavljati mi riječi u usta? Uopće se nisam obraćao tebi niti ostalim Srbima. Obraćam se beskičmenjacima među nama koji vam ljube guzicu iz samo njima poznatih razloga. Obraćam se onima koji guraju stvari pod tepih. Zašto naši mediji konstantno pronalaze Srbe koji su mučeni i ubijeni a zataškava se da četnici koji se vide na snimkama dok pjevaju onu poznatu sa mesom i salatom, danas rade u MUP RH ili u NAJBOLJEM slučaju nekažnjeno šetaju po Hrvatskoj. Koliko je zločina počinjeno u Slavoniji 91. za koje nitko nije odgovarao? Zašto o tome ne pričamo? Nego konstantno slušamo o Oluji i ubijenim civilima. Naravno da je bilo zločina sa naše strane! Nitko normalan ga nesmije opravdati ali nećete nam ih konstantno potencirati kako bi skrenuli pažnju sa onih srpskih! Čist račun duga ljubav gospodo! Zašto ni u jednom trenutku niste prozvali svoje vodstvo koje se kurčilo preko vaših leđa dok su isti zbrisali i ostavili narod na milost i nemilost trupi od 10000 vojnika među kojima je bilo BAR 500 koji su proživjeli pakao Vukovara, Niša, Mitrovice i sl. Sve staloženi i miroljubivi vojnici…(sarkazam ako ne kužiš)
        O kakvim ti civilima pričaš? Želiš reći da su na Ovčari pobijeni isključivo vojnici? Kao npr Siniša Glavašević? Ili 16godišnji sin zapovjednika obrane Sajmišta? Smiri živce, ljut sam na svoje, tvoji me nikad nisu ni zanimali.

    • izvini ali ti sopas gluposti,pa ko je trbao da pomogne ljudima (srbima koji su isto tu ziveli)od terora i likvidacija od strane mercepa,jos prije nego se desio 2 maj,ali nije poenta u tome nego je poenta da je davor zaista napisao jedan divan text koji svi normalni treba da podrze .atebi predlazem da pitas i nekoga srbina kako se osecao tada, uvek trebas cuti i drugu stranu.

      • a obrnuto?

        A ko je po tebi trebao pomoći tim ljudima? JNA? Pa jesu koliko je meni poznato. A kako bi bilo da pitaš majke čiji sinovi danas leže po grobnicama kojima se nezna lokacija a lokalni srbi uživaju u obnovljenim kućama, podobivali poslove, zaštićeni ko lički medvjedi i ne žele napraviti tim ženama ono minimalno, barem anonimno odati lokaciju masovnih grobnica da žene imaju gdje kosti djeci stavit…sramite se. ja da vas pitam kako ste se osjećali? vi obraza nemate i to je to..

      • a obrnuto?

        Najlakše je stisnuti palac dolje! Dajte mi protuargument na ovo što sam napisao za udovice i majke koje su ostale bez mogućnosti da sahrane djecu? Šta šutite?

      • a obrnuto?

        i opet dislikeovi iznad argumenata..ajde de, bar dislikeova imate na pretek kad već argumenata nemate, kao ni obraza. A da sam bar rekao nešto što ne stoji…

      • a obrnuto?

        stisnuti dislike na pitanje što je s majkama koje čekaju, ne osudu, ne procesuiranje već samo informaciju pa makar i anonimnu o tome gdje su im djeca pokopana, dovoljno govori o moralu onih koji su ga stisli. govorite o izjednačavanju zločina? očito vam neke žrtve imaju veći značaj od drugih a to bezobrazno pripisujete drugima. slobodno lupajte dislikove, svaki od njih vas sve više definira…vaše licemjerje zaista nema kraja.

    • Taša

      mene samo zanima da li naše žrtve, naše najmilije nastradale na Ovčari i čitavom Vukovaru, možete više voljeti i žaliti vi iz Splita, Zagreba, Karlovca, Vinkovaca, Bosne i ko zna odakle ? ljudi okanite nas, željni smo posla, novaca da imamo plaćene račune, što djeci dati jesti.
      od silne tuga za Vukovarom i suosjećanja, vi sad kad ste pili i jeli ovih dana, nama šalju veće račune, jer to neko treba platit.
      mi smo i onda najebali i tako je i sada, svi su puna usta Vukovara, kad treba skupiti političke poene i dobiti koju minuticu na televiziji.
      puno ja imam od svega vašeg poštovanja prema nama u Vukovaru, kao i ostali, sjedim kući sa fakultetom, niti mogu posao dobiti, niti socijalu.
      nek je sramota svakog kome je Vukovar izgovor za napiti se i politizirati, a nije osjetio Vukovar ni u ratu, ni u miru…

      • a obrnuto?

        Briga o Vukovaru danas znači upravo postavljanje na noge proizvodnje u Borovu i zapošljavanje mladih, fakutetski obrazovanih ljudi. Problem je u tome što se ljudi nedovoljno vraćaju u Vukovar jer za mlade života nema. Ono malo mladih što su ovdje (btw živim u Vukovaru) hlapi po birtijama i priča gluposti. Svaki pokušaj mladog čovjeka da pokrene nekakav posao u Vukovaru je u startu osuđen na propast. To su činjenice. Sav školovan kadar ostaje u Zg ili Osijeku, a veleučilište u Vukovaru postalo je alibi školovanje i tvornica nezaposlenih upravnih pravnika, viših trgovaca i fizioterapeuta kojih je zavod oduvijek ionako pun.

      • Neke manje poznate stvari...

        Bravo Tasha! Samo politicari danas imaju koristi od zrtava Vukovara a gradjani Vukovara gladuju… Tuzno.

  17. komentator

    Zapitaste li se ikad zasto u Hrvatskoj nema pravoslavnih Hrvata.U svim drugim drzavama postoje.Pravoslavci u Rusiji,Makedoniji,Crnoj gori,Bugarskoj itd da ne nabrajam.Samo u HR pravoslavac=srbin i tako se i deklariraju.Ocito su takvi stavovi nagradivani a povjest lazirana sa Srpske strane.Eto npr Stepinac.Osuden,ubijen fuj Ustasa.Odjednom pojavise se cak zidovi koji kazu da ih je spasio itd
    U Jasenovcu su bili zlocini i to je istina.Umrlo je oko 20000 ljudi.Medutim mi ucismo u skoli 300000 do 500000.laz uvecana 10 puta.ZASTO?
    Zato da bi svaki hrvat bio Ustasa..
    Lazno ga optuzili i ubili.Tko?
    Tenkovi.avioni oruzje.Zar je to bilo u Srbiji?
    Ne prijatelji dragi.Bijase u HR
    Kad pricamo o progonu da li netko mozda moze napisati o rep.Srpskoj?Koliko se hrvata vratilo?Koliko kuca je obnovljeno.Citava sela koja su bila do 1945 austrijska popljackana su i oteta i nisu vracena do dana danasnjeg.
    Pa gdje su bili ti casni protjerani srbi kad su iz krajine protjerani Hrvati,kad je ubijen prvi covjek za krvavi uskrs.Ubijen je HR policajac od strane Srba.
    Podsjetite me molim vas na vase komentare iz toga doba.
    Podsjetite me na vase komentare kad su generali optuzeni na robiju a Srbi slavili.Bas bi volio neku poveznicu na te linkove pa da vidim kak ste bili tuzni jer je to proizaslo iz rata koji je smrc tako tuzan i zalostan,i nitko se tome netreba veseliti itd.SLAVILI STE GOSPODO DRAGA A SADA UMIRETE OD JALA.
    Sjecam se Srpske politike prema njemcima zbog CETE DAKA U JEDNOME DANU
    NIKAD VISE NJEMAC NIJE SMIO UCI U KRAGUJEVAC NITI NAKON 40 g.
    Sada kad su oni ti koji su bili okupatori odjednom TKO NAS BRE ZAVADI
    Ukratko. Mi Hrvati mislimo da je u HR svatko dobrodosao tko ovoj zemlji misli dobro. Problem je u onima koji su tu a mrze je ,podmecu pozare,pljuju po njoj i sl.
    Eto vam Pupovca.Covjek se bre zabrinuo tko ce sada biti kriv sto odose Srbi.
    Jos nisam cuo da ga brine koja je to bre budala ubila u Plitvicama HR policajca i sve to zapocela.Tko je srusio Vukovar,Karlovac,Skabrnju.
    A da zaboravio sam.To uradise Hrvati sami sebi samo da napakoste Srbima.
    Eto zato Hrvat slavi jer nije rat zapoceo,niti ga zelio,jer je pobjedio i to niko vise nece moci LAZIRATI kako se radilo u vasoj prekrasnoj srboslaviji.

    • nemoj prenositi sto si cuo od pok.predsednika procitaj i tudje izvestaje ne da ti neko prica poslusaj bar hrvatske istiricare,jer ako tako nastavis siriti dezimformacije za par godina u jasenovcu ce biti samo 2000 hiljade ubijenih nesprdaj se sa tudjim zrtvama.

    • A ti si išao u Jasenovac i vadio iz Save kosti pobijenih da ih prebrojavaš? Sram te bilo

      • a obrnuto?

        Vi još uvijek o Jasenovcu? Ima i novijih grobnica neznam jeste čuli? Kad smo kod Negoslavaca…

      • komentator

        ha ha bas si dobro to primjetila.Ocito su srbi brojali kosti po Savi puno tocnije od nas Hrvata.Pa gde bi mi znali brojati.Po tom tvom komentaru se vidi tipicna Srpska logika.
        Tko si bre ti da brojis kad sam ja vec prebrojao.
        Vidis moj djed je bio u Jasenovcu i prezivio ga, pa dopusti da ipak znam malo bolje od tebe.Kad je poslije rata pricao da lazu o puno toga skoro je zavrsio na golom Otoku.STVARNO SE SRAMIM STO PRIZNAJEM DA JE ZLOCINA BILO ali vi koji ZELITE cuti Srpsku istinu se ljutite i na to ako slucajno netko samo malo umanji
        vasu istinu.Zlocina je bilo i ja to priznajem ali se pitam zasto se laze da ih je bilo vise.To ti meni odgovori.

    • promatrač

      nadasve je bitno samo jedno – na jednoj su strani žrtve, poginuli i ranjeni koji NISU imali oružje zajedno sa svima onima koji su ostali bez radnih mjesta i domova a na drugoj strani svi koji su pomogli izvršiti takav zločinački pothvat SVIH ponavljam SVIH rukovodstava kvazidržavica nastalih od bivše SFRJ… cilj rata…koji nije bio obrambeni nigdje na ovim prostorima već OSVAJAČKI je jedan i jedini uništiti samoupravljanje i opljačkati građane SVOJE države – dogovoreni rat….da je npr. u RH bilo odlučeno ostaviti samoupravno društvo – vrijedi i za sve ostale djelove SFRJ i da se borilo za opstanak takvog PRAVEDNIJEG društva od ove lažne Demo(N)kracije to bi bio PRAVEDAN rat. Ovako ostaje gorčina zablude u kojoj su mnogi koji urliču od sreće a onda će kukati što im je brodogradilište ugašeno za interese nekih stranih tajkuna i domaćih izdajnika – kokošara….Zar vam npr. samo dio istine na suđenju Sanaderu ne govori građani RH o kakvom je pothvatu riječ… to je pravi cilj sukoba …

      ne vrijeđajte žrtve uzdižući njihove krvnike u nebesa otrijeznite se i doživite katarzu…. VI KOJI NISTE RADILI ZLOČINE ali na svim stranama bivše SFRJ uzdižete zločince u nebesa… o zločincima ne želim… nek žive sa svojom savješću jer je teško naći sudove koji će ih osuditi – ni Hag a ni sudovi matičnih im državica nisu u tom ustrajni- sud budućnosti izreći će svoj zaključak… zaslijepljeni mržnjom u svim državicama kad će te progledati…. doći će opet na scenu nove INTERBRIGADE i opet će se pjevati http://www.youtube.com/watch?v=akUVSQQZmBY
      USTAJE ŠIROM PLANETE ZEMALJSKO ROBLJE a samo vi ovdje ostajete dezerteri u borbi za PRAVEDNIJE društvo a ne društvo 1% zlikovaca…koji vladaju svijetom

  18. delcha

    hrvatsko drustvo je ksenofobicna klerofasisticka tvorevina… drustvo u kome je svaka kreativnost sputana nazadnim ideologijama, drustvo u kome se mrznja prema svemu sto nije hrvatsko pazljivo prenosi sa kolena na koleno generacijama… drustvo u kojem je ovakav text vrhunac vrabrosti suprotstavljanja establismentu – a zapravo je obicno smece od teksta u kome se u prvih par recenica navodi kako su generali ‘sjedili za tudj racun’ u hagu… hajde da vidim – ima li nekoga u hrvatskoj ko sme da kaze da su generali krivi za sve zasta su optuzeni?!? bar jedna osoba, samo jedna da kaze, napise… zar je moguce da nema bas nijedne?

    • a obrnuto?

      al ga nasra..od tebe bi trebali učiti o kulturi i toleranciji?

    • promatrač

      društvo nastalo na razvalinama bivše SFRJ je barem po onom što se najčešće javno vidi odvratno društvo bezličnih samoživaca i kokošara, ali ima i drugačija Hrvatska, Srbija, Slovenija, Bosna i Hercegovina ,Crna Gora , Makedonija … od one koja se svaki dan gura na naslovnice i koja nameće svoje stavove svima u svojoj državi…istinu nećete ubiti gadovi kapitalistički i njihove sluge….
      proleteri svih zemalja – ujedinite se

  19. Veliko hvala na podsećanju da razumni ljudi još uvek imaju volje i snage da čvrsto stanu iza svojih stavova. Govoriti istinu u današnje vreme je već samo po sebi postalo revolucionarni akt.

  20. Patriot

    Tekst koji se bavi povodom a ne uzrokom, zaboravljajući da je cijela jedna susjedna nacija i veći dio te iste nacije ali s hrvatskim zemljopisnim i rodoslovnim određenjem najprije klicalo osobi koja je sve pokrenula, naravno na tragu učenih glava te iste nacije. Za to vrijeme oni kojima se sad zamjera jednodnevno slavlje nisu ni sanjali ni željeli rat, on im je bio nametnut. I kad su se snašli, preokrenuli su – ne baš lako – ratnu (ne)sreću u svoju korist.

    Autor se pita čemu su klicale stotine hiljada po trgovima Hrvatske? Klicali su točki na “i” u dotad proskribiranoj sintagmi Domovinski rat. I o kakvom vašenju uniformi iz ormara dvoji autor? Jel’ on normalan? Jel’ zaboravio da je taj isti rat najprije odživljen još prije 21 godinu, a ne 17. jer to od prije 17 je samo odgovor na ono od prije 21 …

    Zato, što se mene tiče, tekst bez smisla i svrhe, posebice njegov završetak s nerazumljivom intimnom razderotinom. Koja može biti metafora za ono što je Hrvatima učinjeno prije 21 godinu, a ne ono što netko misli da mu se sad čini …

    Glede djece, pametnije ju je obranit od prošlosti koja je prošla, a ne od budućnosti koja dolazi. Ovakva budućnost koju zaziva autor samo poziva prošlost na ponavljanje. Hrvati drugi put neće nasjest, u to uopće nema dvojbe … Srbi u Srbiji (barem onoj poluslužbenoj) – koliko vidimo – od toga još nisu odustali …

  21. Istina

    Za Sonju
    Ne znam odakle si ni koliko imaš godina,ali kao Vukovarčanin ti mogu reći sledeće.Srbin sam,nemam nikakvu mržnju prema nikome,imam Hrvata prijatelja i rodbine za koje bih stavio ruku u vatru pre nego za neke Srbe jer gledam isključivo ko je čovek,ali za rat su potrebne dve strane.Da li ti stvarno misliš da su u jesen te davne 1991-e Hrvati skupljali kestenje po parkovima i odjednom se pojavili Srbi na tenkovima?Ako si iz Vukovara i dovoljno stara onda se sigurno sećaš da su prvog maja te godine svi srpski lokali odleteli u vazduh,da su Srbi masovno proterivani sa posla i nestajali na poslu tokom šestog meseca te godine.Tog istog meseca su i prve žrtve plovile Dunavom(u pitanju su bila dva srpska lica).Provaljivalo se u kuće dobrostojećih Srba,pljačkalo,ubijalo,silovalo tako da do kraja sedmog meseca više nije bilo Srba u Vukovaru,ostao je zanemarljiv broj,izvršen je napad na kasarnu JNA.Kako onda država treba da reaguje nego oružanom silom.Kada je došlo do oružane sile došlo je do istih problema kao i u Oluji,našli su se ljudi,bolje rečeno neljudi koji su vršili ista zlodela.Što se Ovčare i Šljivančanina tiče za koga sada zahtevate izručenje ja bih lično voleo da ga zavežu na Markov trg i da ga svaki prolaznik šutne ili ošamari jer odvođenje i ubijanje ranjenika i bolesnika može da naredi samo nečovek.Dakle,ponavljam ako si iz Vukovara onda znaš i za predratne okolnosti.Što se Draže Mihailovića tiče vidi se da si učila komunističku istoriju(povijest),pa ne znaš da je od strane saveznika u II sv. ratu proglašen za gerilca godine 1943-e u borbi protiv nacista.Četnički pokret,odnosno jedan njegov deo je samo u zimu 1942-e sarađivao sa Italijanima dok Draža nije imao kontakt sa ostatkom zbog uništenja radio stanice.Istog generala koji je u Crnoj Gori i Hercegovini sarađivao sa Italijanima Draža je rasčinio na proleće 1943-e.Sa Nemcima su sarađivali Ljotić i Nedić,koji su se na neki način isto predstavljali kao Četnici,ali nisu imali nikakvog uticaja na pokret niti su njemu pripadali.Ako nađeš dnevnik Draže Mihailovića(negde na internetu ili u štampanom izdanju)videćeš da on govori o Jugoslaviji,to je zabluda u kojoj žive Srbi i svi ostali narodi na ovim prostorima(uglavnom jer nisu ništa pročitali osim servirane knjige iz istorije KPJ-a)jer misle da se zalagao za Veliku Srbiju.On to nigde nije spomenuo.
    Nadam se da nikoga nisam uvredio,to mi nije bio cilj,jednostavno me pogodilo Sonjino pisanje.Ovo će shvatiti ljudi koji su dovoljno inteligentni i žele da shvate neke stvari,oni koji ne žele neće.To je isto kao da Grandovcima puštam Pink Floyda(bez uvrede :) ).Pozdrav svim dobrim ljudima bez obzira na veru i nacionalnost.Uključite mozak isključite TV.

    • Marin

      Poštovani,

      neosporno je bilo zločina i u samom početku koje su počinili Hrvati, ali bilo je i srpskih, no ti zločini nisu bili masovni i nisu bili državna politika.

      Koristite se klasičnom zamjenom teza.

      I njemci su imali uzgovor za napad na Česšku i Poljsku.

      Dajte imena ubijenih, koliko je srpskih lokala minirano brojkom i nazivom, dajte imena silovanih, dajte broj protjeranih srba u 07/2012 iz Vukovara.

      na stranici

      http://www.osrh.hr/prikaz_hr.asp?idi=302&kati=2

      pogledajte kronologiju događanja.

      Osnovno je pitanje na kojega molim odgovor, da li je Hrvatska imala pravo na samostalnost i nezavisnost u Avnojevskim granicama?

      Kako su na samostalnost reagirali srbi?

      Koliko je Jna bila neutralna. Koliko puta je se JNa sukobila s srpskim pobunjenicima?

      Zašto Milošević nije prihvatio mirno razdruživanje i konfederaciju?

      Zašto je oduzeto oružje teritorijalnoj obrani?

      Tko je krenuo s oružanom pobunom i kad protiv legitmno izabrane vlasti?

      Opravdanje da su srbi uplašili ” šahovnica ” i ustaša je priča za malu djecu.

      Većina Srba u Hrvatskoj nije mogla smislit samostalnu i neosvisnu Hrvatsku, te je Miloševićev režim planski organizirao pobunu i rat.

      Evo postavite vi meni slična pitanja, koja brane vaše teze, rado ću odgovoriti.

  22. Marko

    A reci mi Davore moj pametni zašto bi mi to TIHO slavili???
    Zato što smo se spasili od zla?
    Zašto nebi slavili nešto što smo izveli najčišće u povijesti ratovanja? Što je progalasila treća neutralna strana.
    Čim mi hrvati nešto slavimo nađe se jedan pametni koji filozofira zašto slavimo.
    Slavimo što smo napokon stvorili svoju državu, i što su ljudi koji su krivo optuženi napokon slobodni.
    Zla je bilo, ali za to zlo su krive neke druge stvari i osobe, uvijek ima debila koji ne žele nikoga slušati, ali možda da srbi nisu započeli taj rat, to se nebi ni radilo, i mi bi opet, a i ti živio u državi u kojoj bi oni radili teror, koji su radili. Tebi je očito u toj državi bilo lijepo, zaključujem, možda ti čak i malo fali, meni ne, i ja ću slaviti. I prestani govoriti hiljadu, naša riječ je tisuću.

    • ´91-´95

      Marko slazem se s tobom u vecini sto pises. A sto neznas ocito jeste to da je Hiljada i Tisuca istovrjedna rijec po Hrvatskom pravopisu. Npr gradonacelnik grada Zagreba, Bandic, i on govori hiljadu i ja i on smo oboje Hrvati. I ne vezi se tim sitniciama ako mozes.

    • u vukovaru se govorilo hiladu a mnogo drugih reci su bile mesane npr.kruh a sto tebi smeta kako covek govori pa srbi su dobili pravo da pricaju i pisu na svom pismu ako tebi to smeta kako ti onda mozes biti objektivan i sto si se iznervirao komentarisi SAPICEV text.

  23. Davore, svaka čast. Kamo sreće da nas je više pa da se pročuje Glas Razuma.

  24. Dee

    @Marko, tisucu je zapravo srpska rec, prvi puta upotrebljena na srpskom dvoru.

    Ako ja kao oficirsko dete, srpskog porekla, iz ZG mogu da prebolim i da idem dalje, i mnogi cija je sudbina bila i gora od moje, verujem da bismo svi trebali.

    @Davore – veliko Vam hvala.

    • Davor Špišić

      hvala i Vama Dee na podrsci

    • ´91-´95

      @Dee, sumnjam prosto da je Tisuca Srpska rijec, a vjerujem ti da se mozda nekada koristila i u Srbiji, nemam razloga da ne vjerujem to, a mislim ima toliko puno drzava sto koriste rijec Tisuca, pa bi se upitao sta bi npr Rus rekao da bi cuo ili od Hrvata ili od Srbina da je to Hrvatska ili Srpska rijec izpocetka. Zar nije smjesno ustvari da se zamara covjek odakle potice koja rijec.

      • Otkud ja ovde?

        Svima koji, i posle svega, prave neke razlike: Tisucu je staroslovenska rec, onako usput, ali cu je ipak pomenuti. Govorimo istim jezikom, slusamo istu muziku, citamo iste knjige, gledamo iste programe, stavljamo cedevite i plazme u istu korpu (kad se castimo:)) i uspostavljamo medjuregionalne i medjudrzavne sporazume nakon sto smo bili jedna mocna zemlja, na kojoj su nam svi zavideli, a onda se burno razveli uz pomoc “treceg lica”. Mozda i nema veze s temom, nit pomaze u potrazi krivca, ali ja nesto verujem da ce posle ( pa nek je i ) par stotina godina neko opet napraviti neku X-slaviju. Ako bude pametan. Umesto sto se klanjamo nekoj izmisljenoj naciji koja svoje rupe u postojanju krpi mirotvoracki unistavajuci svet, da joj udzbenici istorije ne bi bili tanji od nasih dnevnih novina, treba da prestanemo da se borimo protiv sebe samih, ili svojih bliznjih – tj.komsija. Da prestanemo da se dodvoravamo nekoj Uniji koja ne zna kud udara , znajuci da ondasnja Jugoslavija i sadasnja Vojvodina mogu da joj drze lekcije iz demokratije.
        Svaka drzava treba da se izvini za neljude u svojim redovima i da gradi sistem koji ce slaviti i , iznad svega, stititi zdravoumne ljude. Nesto se nadam da ce onaj “smak sveta” u decembru , u stvari, da bude neki kolektivni samar za svest ljudi citave ove male planete. Recimo, neka potvrda saznanja o “vanzemaljcima”. Da bismo shvatili da smo svi samo “zemaljci”, a ne Srbi, Hrvati, Amerikanci…

      • Dee

        Drago mi je da nisam jedina koja tako misli. I ja se nadam nekom kolektivnom osvescivanju, iliti ‘epiphany’ ljudskog roda. Sta znam, mozda svi odemo u ‘onduras :/

  25. Marko

    @Dee, ustvari grčka, ali u školi se sigurno ne uči hiljadu, ili?
    I Prebolio sam i ja, i većina hrvata, i nisam za nikakvu vrstu nasilja ili rata, ali zašto da se ne radujemo pravdi? Ustvari zašto uopće nekom treba smetati kada se mi mali narod hrvatski raduje?
    I Davore kako uopće nasilje u Podstrani jednog nadrogiranog momka i cure možeš uspoređivati sa oslobođenjem generala i slavljem povodom toga?
    Koliko se dobro sjećam u HR postoji 830 masovnih grobnica!! Jeli to nije dovoljan razlog da smo se oslobodili zla i da to slavimo?
    Više je se hrvatskih dragovoljaca ubilo u zadnjih 20 godina nego je srba poginilo od hrvatske ruke u cijelom ratu.
    Davore samo ti kupi podrške srba, normalno da je njima sve ovo trn u oku.

    • Dee

      Pravdi?
      Ako mislis da je sejanje mrznje, smrti, klanja, silovanja i slicnih akata pravda, onda mi nemamo o cemu da razgovaramo.

      Ako vec smatras da je povod za secanje, onda se treba setiti svih palih trenutkom cutanja i molitvom da se nikada vise ne ponovi.

      Pitaj svaku majku, suprugu, cerku, oca, brata, sestru ili sina, svaku baku, tetku i tecu, svako LJUDSKO bice koje je osteceno i izgubilo nekog u tom ratu da li manje boli srbina ili hrvata?

      Kad skines obelezja, nismo li svi isti, od krvi i mesa, sa osecanjima?

      Crna zemljica razliku ne pravi.

      • Marko

        “Ako mislis da je sejanje mrznje, smrti, klanja, silovanja i slicnih akata pravda, onda mi nemamo o cemu da razgovaramo.”
        Mi smo samo brali sejanje bre vaše mržnje, smrti, klanja, silovanja i vaših radnji, koje su se godine kupile na nas

        Ja ne opravdavam nikakvo nasilje, al nisi mi odgovorio, kako smo se po tebi trebali obraniti?!? Tupim noževima i praznim puškama?
        Vama smeta što smo se mi obranili od srbije, a ne što se događalo poslije, nakon oslobođenog Knina, TO I JA NE OPRAVDAVAM!!!

      • Dee

        Ti i dalje generalizujes i samim tim ponasanjem doprinosis vecitoj podeli na nacionalnosti, umesto na ljude.

        U moje ime nemoj da pricas, ja sam bila dete od nepunih 9 godina, koja je volela svoje skolske drugare, i dan danas ih voli. Moja porodica je morala da napusti jedino sto sam poznavala, jer su ljudi poceli da prelaze na drugu stranu ulice, samo zato sto smo Srbi. Bilo ih je strah da se jave.
        Kad smo kao posteni ljudi odneli video kasetu da je vratimo u klub, rekli su nam da u registru ne postojimo (odjednom samo tako). Kad smo sreli jedinu zubarku kojoj sam od svog prvog zuba isla, a drugima odbijala u najgorim bolovima da otvorim usta, presla je na drugu stranu ulice i uzurbano usla u trgovinu.

        Moji roditelji su iz casne i do tada vrlo postovane porodice, i meni kao detetu je ovo ponasanje bilo krajnje nerazumljivo. Pokusaj ti da objasnis jednom detetu punom ljubavi i srece, u najlepsem detinjstvu da ga sad odjednom neko mrzi samo jer nije iste nacionalnosti.
        A sta je to? A u cemu je razlika? Pa moj najbolji drugar je Hrvat, pa sta? Ima vodene kozice? Nema veze, ja sam svoje prelezala, ja smem kod njega po ceo dan da on ne bude sam, i da pazim da se ne ceska. Neparni broj devojcica i decaka? Niko nece da sedi sa decakom?
        Uciteljice, mi smo najbolji drugari, nama ne smeta da sedimo zajedno, mi volimo da sedimo zajedno!
        On je tu kad se uplasim psa na ulici, ja sam tu kad se igramo auticima. Oboje krvarimo isto kad padnemo i ogulimo kolena.

        Eto, jedino sto smo navijali za Zvezdu jos tad, i to je sve. Niti smo slavili praznike, niti ikada bili u crkvi. Bas nismo bili u “fazonu”, sto bi se reklo.

        Jel o toj mrznji pricas?! Kao sto vidis, ja i dan danas, posle svega, ne osecam mrznju, vec suprotno. U kontaktu sam sa svojim drugarima iz prva dva razreda osnovne skole, i zasuzim svaki put kad mi nedostaju.

        Tvoja generalizacija je….
        I dalje zivis u proslosti, i potpomazes raspodelu. Srce puno mrznje je opterecenje i izjedace te zauvek. Svi su pretrpeli neki gubitak, i pucalo se sa svih strana, ne samo sa jedne.

        Kad shvatis da je ljudski zivot vazniji od nacionalnosti ili boje koze, mozda onda postanes covek.

        Ja se tih dana i svog otetog detinjstva gnusam, secam se jer se takvo sta ne sme zaboraviti, da se ne bi ponovilo, ali se secam sa strahovitom tugom i bolom.

      • Nepravda

        Tacno opisana prica svih Srba iz tog vremena. Nikad necu zaboraviti jedan dan u proljece 1991, kad rat jos nije skoro bio na vidiku, bar se tako cinilo obicnim ljudima. Po izlasku iz autobusa djecu srpske nacionalnosti su sacekala ostala djeca, uzrast od 1-og to 8-og razreda, i jednostavno nam nisu dali uci u skolu a to naocigled svih nastavnika. Nista drugo nam nije preostalo nego da se vratimo kuci a naredni dan su nas ipak sacekali nastavnici i direktor skole pa smo pusteni u skolu. I da me neko naziva Cetnikom, i to jos neko ko mi je rod jer mu je majka bila iz mog sela, a dijete mojih godina nikad ranije nije culo tu rijec. Cak ni moja majka nije znala ko su bili Cetnici jer nismo tako odgajani A ko je tom djetetu od 14god to rekao nego je to naravno cuo u porodici.

  26. Istorija - levo i desno

    @Sonja, pre marsa cetnika kroz Vukovar i svih ostalih zlodela pripadnika srpskog naroda, desile su mnoge stvari, koje ste ili zaboravili, ili ih namerno preskacete u svom komentaru. Podseticu vas samo na Martina Spegelja i film koji smo svi imali prilike da vidimo, podseticu vas na mucenja i ubijanja srpskih civila po gradovima(npr Branimir Glavas) pre otpocinjanja sukoba, a sve sa ciljem da se Srbi zaplase i oteraju iz Hrvatske. Ima toga jos mnogo, ali nije mi namera da istrazujem ko je prvi zapoceo rat, vec samo da vam ukazem na cinjenicu da ne mozete soliti pamet drugima, a ne pogledati se u ogledalo. Istorija nasa dva naroda nikada nece biti ista, toga ste valjda svesni, a sta je istina,………. Pitao sam se cesto, sta bi ja uradio na Slobinom mestu. Idealno resenje je bilo reci Srbima u Hrvatskoj ostanite u novoj drzavi, napravite jaku politicku partiju, izadjite na izbore i imacete vecinu u saboru, samim tim vladacete drzavom. Prosto zar ne? Jedini problem je bio sto to nije na terenu bilo moguce uraditi, jer su Srbi bili diskriminisani jos pre pocetka sukoba, na radnim mestima, u ambulantama, na ulici, u javnom prevozu, itd., a sve sa ciljem navedenim gore, jer je Tudjamn ocigledno bio politicki mudriji i predvideo sva moguca scenarija, pa cak i taj da mu u drzavi ostane milion i po biraca srpske nacionalnosti. Moglo je sve proci bez ratova, bez izgubljenih zivota, bez mrznje. Cak ni danas kada Josipovic poziva na povratak, pomirenje, ……. ljudi u strahu za goli zivot, cak i oni koji nisu ucestvovali u sukobima, ne smu da se vrate u Hrvatsku. Presuda generalima je politicka odluka zapadnih sila. Nama juzni tok, vama generali i svi srecni i zadovoljni. Nas to kosta prodaje drzavnih firmi ruskim tajkunima, vas rasprodajom drzavne imovine belosvetskim hostaplerima, skrivenim iza kompanija na Sejselima. Od cega cemo i vi i ja sutra otplatiti kredite, obuci se i jesti, to nije bitno, bitno da Srbija gradi juzni tok i da su generali kod kuce. Hleba i igara vazi i danas.

  27. Stac

    pa nisu ni Hrvati bili nevini.. ne bi Srbi sam tak usli, Hrvatska je htjela odcjepljenje i dobila ga..ali je zaboravila na srpsku manjinu.. pa ako cemo tako, kao stvari sto su se desile u Kninu gdje je bivala uglavnom srpska populacija ona je takoder mogla traziti odcjepljenje, zasto da ne? i onda je Hrv. rekla ne, to je nase ii bjezite.. nije li tako sve pocelo? zato mrzim kada cujem da su Hrvati nevini kada nisu.. Kada cujem kako je Tito bio zločinac kao i cijela Juga, kao i Bleiburg, Hrvati uvijek zaborave Jasenovac itd.. Ovo govorim kao drzavljanin Hrvatske.. Tata mi je bio u domobranima, mada smo pravoslavne vjere i pod srpskom nacijom.. iz mjesovitog sam braka, mama mi je Hrvatica.. on je branio Hrvatsku, da bi se mene sada diskriminiralo, vrijedalo i tuklo na ulicama jer sam srbin, a Srbiju nisam ni vidio, nit ista.. meni nije ugodno kada mi svasta vicu na ulici a ja sutim.. imao sam dosta problema i s policijom jer sam uzvratio nekima koji su pretjerali.. ne dopustam ni da se Hrvati blate mada oni mene da, ne dopustam ni da se Srbi blate.. Svima bi bilo lakse da se vrati Jugoslavija, mislim da i branitelji Hrv. tako misle.. jer kada vide za kakvu su se drzavu borili i kakve pare dobivaju za nju, mislim da imaju odma drukcije misljenje..

    • komentator

      Malo morgen prijatelju.Slabo kuzis povjest.Jugoslavija je bila federativna sto po ustavu znaci da se svaka republika moze odvojiti ako to zeli i kada zeli.Kosovo je to htjelo pa srbi nisu dali jer “kao” oni bi se pripojili Albaniji A TO PO USTAVU NEMOZE.Moze jedino ako bi bili samostalna drzava.Da se to nebi ponovilo ukinuli su im autonomiju,pripojili Kosovo Srbiji i pravno rijesili problem.
      Kad je to htjela Slovenija pustili su je a na kraju po istom pravilu istupila je i Crna Gora i Makedonija.Zasto su hrvatska i Bosna napadnute jedini je razlog sto su se BRACA srbi lazima i podmetanjima 50g. pripremali na taj scenarij,naseljavali srbe i na kraju ih i naoruzali misleci da ce pobjediti.
      Hrvatska se odvojila od federacije ali se Krajina nemoze odvojiti od hrvatske jer je za juge bila njen sastavni dio a ne pokrajina ili republika.Po slicnom nacelu ti se Vojvodina nemoze osamostaliti od Srbije jer su im isto uzeli status autonomije(ima li bogati da ti srbi nekom nesto ne brane ili ne oduzimaju).Osim toga Knin je stari Hrvatski kraljevski grad i srbi su se tu naselili bjezeci pred Bugarskim kraljem Simeonom kojeg je na kraju Hrvatski kralj porazio a srbima dao zemlju i dozvolio ostanak.Bili su dakle dobrodosli.Nakon toga smo uvijek imali posla sa srpskom politikom DAJ JOS i ako nedas onda nas mrzis i ti si ustasa.
      LIJEPO SU NAM SE ZAHVALILI

      • Neke manje poznate stvari...

        Za “komentatora”…

        Fino si to slozio, federacija pa svaka clanica ima pravo na samoopredeljenje. Ispustio si ono najvaznije sto nikad nisam niti cuo na HRT niti procitao u stampi. Neko to hrvatskom narodu ne govori a u tome i lezi sustina politickog nezadovoljstva Srba u Hrvatskoj. Da odmah dodam da je Srbija bila jedina Republika sa dve autonomne pokrajine koje su imale pravo veta na svaku odluku Srbije. Ako malo proucis videces da je to nametnuto Srbiji ustavom iz 1974. Kako se u Hrvatskoj tada nije davala autonimija Srbima?

        Kad su radjene granice SFRJ, one nisu bile radjene etnicki jer se o tome nije razmisljalo, niti su radjene da se odredjene republike kazne na bilo koji nacin. Hrvatskoj je uzet Srem ali je dodata Baranja koja je uvek bila u sastavu Vojvodine. BiH i Crna Gora takodje nisu dobile Hrvatsku obalu. Kompromis, sto se Srba u Hrvatskoj i BiH tice, je bio taj da oni budu konstitutivni narod a ne nacionalna manjina. Kad je Franjo zapoceo svoj projekt NDH, ne aludiram pritom na nacisticku tvorevinu iz 1941, izbacio je Srbe iz ustava i resio svoj problem. Znaci on je AVNOJ prihvatio kao svedski stol. Uzeo je ono sto mu se svidja a odgovornost koja uz to sve ide nije preuzeo. Mnogo je sve to neozbiljno i nepromisljeno radjeno. Mnogo je ovo duboka i ozbiljna tema da bi je ovde pretresli kako treba ali volim da dodam nesto u cilju boljeg razumjevanja nasih naroda. Ako pocetak vlasti obiljezite oduzimanjem ljudskih prava, forsiranjem novog jezika, vracanjem nekih simbola iz ne tako davne ali bolne proslosti…

        Jos jedna bitna stvar koju je propaganda na srpskoj strani maximalno iskoristila je tajno naoruzavanje iz Madjarske i Istocne Njemacke, snimci Spegelja. Onda povratak hrvatskih emigranata iz inozemstva, masa njih su odrasla u porodicama koje su ih podizale u duhu nacizma. Ti Hrvati su toliko stete naneli Hrvatskoj i celoj ideji o nezavisnosti i herojskoj borbi koliko niko nije. Davljenje onog jadnog vojnika JNA u Splitu je prikazano 100 puta svaki dan. Puno puta sam cuo ljude kako polude na to i kazu da bi pobili sve te ljude i slicno. Isto tako autobusi za evakuaciju Vukovara koje je JNA dovezla do grada ali vlast u Zagrebu nije dozvolila da civili napuste grad pre pocetka borbi. Tata jednog mog prijatelja je bio vozac i kaze da su ceo dan cekali civile ali da ih nisu pustili iz grada.

        Inace malo ko zna da je INA dovozila gorivo za tenkove JNA kod Vukovara. Eto kako je Milosevic potrosio devize ukradene od gradjana Srbije preko Jezde i Dafine. Autoput je radio punom parom sve vreme rata, trgovina oruzjem, municijom, gorivom i cigaretama je donosila milione ustasama i cetnicima dok je narod ginuo za ideale tih istih ratnih profitera.

        Najvise stete od svega toga imamo svi mi, narod koji je ratom unazadjen 50 godina! Prva zrtva tog rata je bila istina i nevini ljudi.

        Dosta vise svadje i budala koje su rusile juce. Vreme je da radimo i gradimo bolje sutra.

      • ´91-´95

        Kada govoris o Kosovu, da ukinio je Milosevic autonomije ne samo Kosova nego i Vojvodine. A sjecam se kao da je jucer bilo kada je bilo zasjedanje i prenosilo se na TV predsjednistvo predsjednistva SFRJ, kada je Stipe Mesic trebao da preuzme stolicu iza Borisava Jovica, marioneta Milosevica sto je on bio. Uvijek je bilo 4-4 u glasanju jer su tzv autonomne pokrajine imali svoje zastupatelje u predsjednistvu, iako je im sa strane republike Srbije ukinita ta autonomnost. A ipak su imali svoje zastupatelje u predsjednistvu, ako se nije zelilo i ako su sproveli ukidanje autonomija onda su trebali i uklonit predstavnike autonomija u predjsjednistvu predsjednistva. I onda bi Stipe Mesic ima glasove 4 naspram 2 da postane predsjednik SFRJ a sto se Milosevic i Jovic tada plasili da federacija ne postane konfederacija. Jer su svi vidjeli da kada se vec svojestrano pocelo ukidati sa strane republike Srbije autonomije dviju pokrajina. Onda nije bilo spasa pocelo je huskanje nacionalizma na Kosovu Polju 1989 godine isto vi sto ste dovoljno stari znate o cemu pricam. I kako je bilo. Ih imam toliko da pisem a milion misli do dodju od jednom i neznam tocno gdje da pocinjem i gdje da zavrsim od tog belaja sto je bilo. Samo na kraju da kazem daj Boze da se ne ponovi rat jer on nikome nije brat !!!

      • ako nisi bolestan onda si definitivno lud,nemoj siriti lazi vec daj normalan komentar na text koji je bez nacionalizma ako si ti to uopste u stanju?

    • svi smo ljudi

      Stac, najprije da kažem da bih ja osobno te kretene što te diskriminiraju, tuku i vrijeđaju zatvorio na nekoliko godina, pa neka tamo liječe svoje frustracije… Međutim, Hrvatska je imala pravo na proglašenje samostalnosti jer je bila jedna od 6 republika bivše federativne države, i Ustav iz 1974. jamčio joj je pravo na državnost. Dakle, u sklopu tih hrvatskih granica bio je i ostao Knin, tako da se Krajina nije mogla tek tako ‘odcijepiti’. Po tvojoj logici bi se, tako reći, onda i svaka općina, svaka četvrt mogla ‘odcijepiti’, ako većina njenih stanovnika to želi… Hrvati nisu nevini, slažem se, o tome je već puno rečeno u komentarima iznad…

  28. Istorija - levo i desno

    Poenta mog komentara, za one koji nisu razumeli, da je neko Srbima tada rekao da ce ziveti u ovakvoj Hrvatskoj, a ne u onoj kakva je bila devedesete, verujem da nijedan Srbin ne bi uzeo pusku u ruke. Sto ratova ne moze da me ubedi da su svi Hrvati losi, a verujte nisu ni svi Srbi. Svaki zlocin je ucinio neko ko ima ime i prezime. Za neke su ljudi u zatvoru, za neke nisu…..to je zivot, to je visoka politika, koju mi obicni smrtnici nikada necemo razumeti. Zar je moguce da 20 godina od kraja sukoba mi jos raspravljamo o ovome? Ovo je nas poraz zajednicki, a porazli su nas opet skrnavi politicari, ususkani u svojim vilama i posteljama od novca.

    • promatrač

      jesi li ti pri sebi ZAR JE DANAS TAKO DIVNO na BALKANU zar je tako bolje nego li prije 1990. ajde oladi ….ovakvu Hrvatsku ali ni sve ostale državice kakve su danas na Balkanu ne bi poželio ni najljućem neprijatelju….

  29. Maja Redžić

    Dragi Davore,
    Tuzno je i jadno koliko ljudi iz bivse SFRJ je neobrazovano, a samim tim i podlozno uticajuma media. Mrznja proizilazi iz straha, a strah iz neznanja! Narod je stoka bez svog misljenja, coban mu servira milom ili silom svoje ideje. A kad cobanu ponude blago i MOC, kao sto se to desilo svetoj trojci: Slobi, Franji i Aliji i njihovim ulizicama, proradi zivotinja u svoj svojoj gluposti i pohlepi.
    I dok god bude kretena, bice i straha i mrznje… jedini izlaz je edukacija na zajednickom nivou… kultura i umjetnost su samo za mali broj stanovnika bivse nam domovine/otadzbine razumljivi… dok god udzbenike/ucila za istoriju/povijest i geografiju/zemljopis budu pisali po naredbama Mocnika… ni mira ni srece na Balkanu nece biti!!! HOUGH!!!
    I sjetimo se rijeci naseg, ma ko mi bili, nobelovca: “Dođu, tako, vremena, kada pamet zašuti, budala progovori, a fukara se obogati!”

  30. Marko

    Ponovno Jugoslavija? Ne hvala, neka smo se mi odcijepili :)
    Nikom ne želim zlo, ni nasilje, ni smrt, ali znate vi i sami tko je koga i kako tlačio, tko je imao pravo glasa i javnog mišljenja, a tko nije smio spomenuti da je hrvat, tko je samo za hrvatsku pjesmu išao po pola godine u zatvor, koga su pratili po stranim državama i znali svaku riječ koju je izustio, tko je godinama ubijao mlade momke, odnosio sva dobra, ustvari tko je radio što je htio a tko je to trpio. Sve je ovo uzročno posljedična veza samo težnje da imamo svoju državu, ali gospodo drugačije nije moglo biti. Kako smo se to mi trebali odvojiti, lijepo zamoliti? Ili i dalje biti u sprskoj torturi? Kad su srbi toliko miroljubivi što nas nisu samo pustili i izbjegli sva ubijanja sa obe strane?
    Jeli se Amerikanci i Židovi kome ispričavaju za svoje postupke? Ne, jer drže pola svjetskog bogatstva, medija i mogu raditi što hoće, a mi, mali narod se moramo svima ispričavati i raditi što drugi žele, e nećemo, radovat ćemo se konačno i međunardnoj presudi da ‘Oluja’ nije bila zajednički zločinački pothvat već časna akcija, kome god to smetalo!

    • verovatno dok se neotreznis tako ces militi ili si bolestan(250 000 izbeglo a 2000 ubijenih pretezno stariji ljudi)

      • a obrnuto?

        mihajlo za nesretnu sudbinu tih ljudi se nitko od vas nije usudio okriviti vlast i vojni vrh krajine koji snose ogroman dio odgovornosti jer su se povukli, što su danima uvježbavali o čemu svjedoče i televizijske snimke, da bi ostavili puk na milost i nemilost trupi od 10000 vojnika među kojima je nesumljivo bilo bar 100 onih koji su 91. proživjeli logore i ubojstva članova svojih obitelji. Šta su vaši velebni vojnici bježeći pred Olujom bolji od onih koji su napravili zlo? Zar nisu oni trebali biti tu da zaštite narod? Zašto vaše vlasti nisu prihvatile mirovni plan koji je nekoliko puta ponuđen? Moglo je proći mirno kao u Vukovaru. A sad ste našli izvikivati imena krivaca sa naše strane. Samo da znate, kad smo već kod Gotovine, u njegovu korist su svjedočili srpski vojnici koji tvrde da se protiv časnijeg vojnika nisu imali prilike boriti. Dajte recite u čemu je zparavo stvar. Želite jako i visokopozicionirano ime koje bi optužili i pritom diskreditirali čitavu operaciju Oluja. Nitko od vas se nebi zadovoljio optuživanjem stvarnih vojnika koji su počinili zločin jer su NITKO. Znate li imena osuđenih za sučaj Lora? Naravno da ne…i za kraj. U osijeku je poginulo cca 1500 hrvatskih civila 91. Jedini čovjek na sudu sa tog područja je trenutno Glavaš…toliko.

  31. Jelenko

    Svaka čast na napisanom tekstu, nažalost nisam prije došla u doticaj s ovim blogom, ali ću ga svakako u buducnosti čitati.

    Žalosti me samo što svaki tekst koji se imalo dotiče odnosa na Balkanu završi u prepucavanjima tko je kriv. Ja sam imala sreće i nisam osjetila rat na svojoj koži, em zato što sam bila dijete i nisam ga razumjela, em što su me moji izolirali od istoga. Evo ne mogu govoriti iz prve ruke, već iz onog što mi zdrav razum govori.

    Trenutno pišem diplomski rad koji je usko vezan s temom Domovinskog rata i čitam o stvarima od kojih mi se diže kosa na glavi. I zgražaju me isprazne političke rasprave. odgajali su me da ne mrzim i ne pravim razliku između ljudi na temelju ičega osim njihovih djela i stavova,

    Ja ne znam i ne mogu suditi o pravdi i istini o stvarima koje su se događale, mogu znati samo ono što čitam i gledam i slušam svakodnevno. Pogađa me i boli činjenica da su ljudi činili užasne stvari jedni drugima pozivajući se na pravdu i odmazdu. Sa obje strane. I ne mislim da se sve treba zaboraviti, ali čemu govorimo Srbi su ubijali ili Hrvati, a ne kažemo ljudi su to činili. Ljudi su u sebi imali premalo ljudskog da razmišljaju o cijeni svoje politike, ili su imali previše okrutnosti da ne čine stvari koje su činili. Zašto ne kažete ljudi su krvožedni i malo im treba da se dignu na noge i zgrabe oružje? Zašto ne kažete Milošević je to učinio, a ne Srbin. zašto dijete rođeno nakon rata diže ruke “za dom spremno”, zašto je Hrvat automatski ustaša?

    Vrišti mi se od ljudske mržnje i gluposti prenošene s koljena na koljeno. Da, bilo je Srba koji su pjevali “šalji nam salate…” da bilo je Hrvata koji su pjevali “srbe na vrbe” i bilo ih je i bit će ih nažalost. 20 godina nakon rata jos ima takvih. A ne pitaju se zašto se ponose fašističkim orjentacijama, ne pitaju se za što čuvaju oružje i za koga. Ne za pravdu već za profit.

    Za to što su im ispirali mozak ovim ili onim istinama, a svaki je vjerovao u nju i glasao za nju i kleo se pred njom i plakao i ginuo. Zašto, jer branitelji sada žive u bijedi kao i svi ostali. Jer ljudima treba kruha i igara. A ne vidim da gorespomenuti Thompson osjeća recesiju. Ali u stanju jer poistovjećivati se sa narodom na rubu egzistencije i govoriti u tuđe ime i dizati desnicu. Jer dok god su ljudi opsjednuti ratom Thompson se ne mora bojati recesije. Thompson je ovdje samo primjer, da se razumijemo, primjer svima koji su dan danas ratni profiteri. 20 godina nakon rata, na njemu se još dobre pare okreću.

    I sere mi se, da oprostite na izrazu, ali sere mi se kako svi pamte Vukovar na jedan dan. A što je s ostalih 364 dana?

    Evo vam pjesma za kraj, koju često slušam i svaki put se sjetim Vukovara i drugih ubijenih gradova. A napisao ju je Srbin.

    • Davor Špišić

      posovana, drago mi je ako sam dobio novu ciatteljicu, a Vasa zrela razmisljanja ispunjavaju me nadom i ponosom

    • SamoJa

      Samo da nadodam na Vaš komentar da to( “šalji nam salate” i “Srbe na vrbe”) skandiraju maloletni delikventi, huligani i deca koja su zatrovana mržnjom, oni koji nisu videli i doživeli pošast kao što je prokleti rat. E to je žalosno.

  32. Maja

    Misliš, razderani i silovani Vukovar i razderana i silovana djevojka? Zapravo, govorimo o istom.

    • antikes

      konacno neko da ukaze na sustinu problema ! Pa svo ovo sr**** je ustvari bilo zamisljeno i ostvareno prema nalozima i uz pomoc instrumenata crvene ekipe zloupotrebljavajuci nacionalizam za sopstvene ciljeve. Zar nije ocito da poslije tita imamo bezbroj malih titica koji sa nacionalnim imaju veze samo onoliko koliko im treba za tv nastupe u svojim lokalnim torovima koji se danas nazivaju suverene drzave nastale raspadom jugoslavije? Uostalom ko je danas na vlasti u svim tim tzv drzavama? Hocete reci da su Milanovic, Dacic, Lagumdzija, Djukanovic, Dodik, Tachi i sl nacionalisti? Osvijestite se ljudi jer nama vladaju i dalje ljudi koji krisom drze clanske karte prethodnog rezima ili su ugradjeni ucenici prethodnog sistema. Nazalost imam utisak da je ekipa opet na okupu i da planira ponovo da zaprzi nacionalnu corbu naravno cime drugim nego laznim nacionalizmom. Mislite li da je slucajnost sto na kljucnim mjestima u ovom balkanskom loncu pozicionirani bas ovi ljudi? Naravno da nije, a na vama je da upalite lampice i vidite nastavak balade zvane ex YU

    • N.

      Ovaj prilog bi trebalo da se nadje u svakog udžbeniku istorije, nezavisno koje nacije. Onda bi i ovim ispranim mozgovima koji pljuju po autoru i tekstu bar nešto bilo jasno.

  33. alma

    Poštovanje i podrška

  34. Vladimir

    ne mogu zaboravit oni koji su izgubili svoje voljene..rat je bio i vise nije bitno ko je kriv za pocetak svega…imao sam 9god tad vrlo dobro shvatao situaciju…izgubio detinjsto koje nikad nisam ima,trpio sankcije sa svih strana i plasio se svega…danas se borim na svoj nacin jer posla za nas nema(vrsnjake)danas tek osetim sve jer ok sto nisam imao detinstvo ali nisam imao ni potrebno skolovanje itd da bi danas postao covek..pricate o mrznji…sedite budite jaki kao i onda svi Srbi i Hrvati pa trazite resenje kako da vam se deca ne drogiraju da uzivaju u mladosti a one koji nisu imali svoju mladost zaposlite i usrecite bar jedan mali deo svog zivota koji im je preostao…zapitajte se zasto je kriminal povecao svoju stopu…lako je sedeti ovde i tipkati ja mrzim oni su poceli mi smo poceli…POMOZITE SVOJOJ DECI DOK NIJE KASNO!!! PS Pravoslavac sam ali prvenstveno ČOVEK!

  35. Istorija - levo i desno

    Da je neko jos pre devedesete raspisao referendum u Srbiji o otcepljenju od Jugoslavije, uspeo bi sa barem 70%. Sem pokojnog Vladana Batica, i to u vreme kada se i Crna Gora odvajala, nijedan politicar u Srbiji nikada nije ni pomenuo ovo. Nikada necu razumeti zasto i cemu ta opsesija Jugoslavijom, najvecom greskom srpskog naroda ikada? Svi od kralja, preko Slobe, Kostunice, ….eh da je bar jedan od njih bio mudar i prvi, pre Slovenije raspisao referendum i odvojio se od Jugoslavije. Zamislite Balkan danas, da se to dogodilo……El Dorado. Ajde kad vec nisu oni, napravimo ga mi tako sto cemo biti mudri i necemo se mrzeti, vec saradjivati kao sto dobre komsije i rade.

  36. Tamara

    Citiram:
    ” Gledajući nedavno Špišićevu, također ratnu dramu, Crne oči u Gavelli, stekao sam dojam da autor prikazuje pojedinačne slučajeve hrvatskih zločina i sudbine žrtava kao tipične i opće. Čini se da u hrvatskoj ratnoj drami dominira tendencija suprotna temeljnim načelima književnoga stvaralaštva od Aristotela: prikazuje se pojedinačno umjesto općeg. O čemu je riječ?

    Davor Špišić bio je ratni reporter u Osijeku za vrijeme rata, išao je u Vukovar i po svim bojištima Slavonije i svoja iskustva i traume zapisao u drami Dobrodošli u rat, koju sam uvrstila u antologiju. Upravo promjena njegova odnosa prema ratu vidljiva je od drame Dobrodošli u rat iz 1992. do drame Crne oči iz 2012. Za objavljivanje u antologiji pitala sam ga smijem li staviti kao oznaku mjesta događanja njegove drame Slavoniju ili Osijek, Vukovar, Nuštar. On mi je rekao (a o tome je i pisao) da namjerno nije htio imenovati te gradove jer bi time ograničio doživljaj tragedije u drugih ljudi, koji su proživljavali tragediju na drugim mjestima. I neka stavim, ako baš moram, Hrvatska. Ja se ne slažem s tim stavom jer mislim da je upravo konkretni lokalitet ono što daje kopču na koju se može privezati i nešto moje osobno i nešto generalno, ali sam poštivala autorovu želju. No dok je razgovarao sa mnom, već su mu postavljali na scenu Crne oči, gdje je jasno konkretizirao i mjesto događanja i jasno nacionalno odredio sve likove. Dakle, kad je pisao Dobrodošli u rat o hrvatskim žrtvama, stotinama i tisućama koje su ginule, nevinim civilima i ranjenicima u vukovarskoj bolnici, nije htio imenovati ni žrtvu ni napadača. U Crnim očima pokazao je tri poginule osobe, nevine i čiste ljude, svih troje su, to je izričito rečeno, Srbi koje su ubili, također izričito rečeno – Hrvati (ili kao postrojbe ili kao hrvatske žene ili kao jedan od sinova hrvatske obitelji). Dakle, sad kad govori o hrvatskoj krivici, više ne vrijedi njegovo vlastito pravilo da se ne treba jasno označiti lokalitet i nacionalnost! Pa sad ti budi pametan! I sad ti vjeruj u inspiraciju pisca! ”

    I ja se pitam zašto je to tako? Koji su motivi g. Špišića?

    Vjerujem da g. Špišiću kao vrsnom intelektualcu i kreativcu neće biti problem da nas malo prosvjetli!

  37. Medju ljudima dobra volja

    Hvala za tekst.
    Milosevic je bio monstrum, kao i Seselj i svi koji su zagovarali klanje i ubijanje. Ja kao Srbin samo zelim da nas sve podsetim (posto tada verovatno na Tv-u niste mogli to da vidite u Hr), da je veliki broj ljudi u Srbiji bio protiv rata, da su bili protesti, da su vidjeniji umetnici pozivali na antiratne proteste protiv Milosevicevog rezima.
    Meni licno su sluzbe drzavne bezbednosti kidnapovale i maltretirale, tukle i mucile oca, zato sto je i on Srbin bio protiv rata, i protiv huskacke politike, a jedan od organizatora protesta. Nakon nekoliko dana nasli smo ga deformisanog, ali dosao je kuci. Neko vreme smo ziveli u karantinu.
    Kao sto su ovde vec mnogi rekli, i Milosevic i Tudjman i Alija su trgovali ljudima, i ljudskim zivotima, a izvrsioci njihovih dogovora su bili takodje monstrumi, sa svih strana.
    Komunisticki, ili socijalisticki rezim nakon II Svetskog rata je takodje bio monstruozan, i otimao je imovinu svima bez razlike pod vidom ”nacionalizacije”. Licno imam mnogo prijatelja, Srba u Srbiji, koji ni dan danas ne mogu da povrate kuce svojih dedova.

    Dositej Obradovic je odredjeno vreme svog zivota proveo u Liki i Dalmaciji. I na nekoliko mesta (oko 1789.) je rekao da te ljude koji govore istim jezikom, imaju slican folklor i obicaje i isto izgledaju, nista toliko ne razdeljuje i ne razdvaja koliko crkve ”grcka i latinska” (pravoslavna i rimokatolicka). Dakle, on je u tome video koren mrznje koji smo mi nasledili od nasih predaka – sporovi od odprilike 1054. Velikog raskola crkava, koji su vremenom na nasim prostorima bivali sve veci, i gde su i jedni i drugi podgrevali mrznju.
    Dositej je jos rekao da ako se ne bude radilo na PROSVESTENIJU RAZUMA (obrazovanju) i prevazilazenju tih predrasuda koje imamo jedni o drugima, ”kada Turci odu sa nasih prostora BICEMO GORI TURCI JEDNI DRUGIMA”.

    I ja se cesto pitam, kako su tri verska ubedjenja (racunajuci i Islam) koje su na nase prostore dosle iz hiljadama kilometara udaljenih krajeva Palestine i Arabije, uspele toliko svima nama da zavrte pamet, da pocnemo toliko da mrzimo jedni druge, i da godinama i vekovima narastaju nesporazumi, zlocini, i da tome nema kraja?
    Nije to jedini uzrok, ali mislim da su cesto verske vodje podupirale mrznjiu prema drugome koji je oznacavan kao ”jeretik” ili ”inovernik”.

    Da smo bili pametni da izbegnemo zlocine koje smo naneli jedni drugima, i da smo uspeli na ovim prostorima da napravimo zajednicku drzavu na zdravim osnovama, bez nekakve srpske hegemonije, nego kao neka Svajcarska, danas nam pristupanje Evropskoj uniji ne bi verovatno bilo ni potrebno. Ziveli bismo bolje, produktivnije i bili bismo sila, bavili bismo se onim u cemu smo slicni (a u mnogo cemu jesmo) a na razlike bismo gledali bez predrasuda i mrznje.

    Ali neko nije zeleo da ovde bude jaka zajednica naroda koji se uvazavaju i postuju, postuju volju i zelju drugog, postuju razlicitost, a rade i grade. Nekome je trebalo da se dovatimo za guse, da se poubijamo, pokoljemo, i da padnemo iznemogli i jedni i drugi u prasinu. I nasli su monstrume spremne da to urade.
    A nakon toga se nadju i kod jednih i drugih i trecih govnari od ljudi koji bud-zasto sve rasprodaju, koji zatiru ekonomiju i sve sto valja, i sve je vise bednih i gladnih i kod nas i kod vas.

    To je ujedno i razlog zbog cega je Nikolic pobedio na izborima, a od njega i njemu slicnih se meni povracalo. ali narod je samo rekao aktuelnoj Tadicevoj oligarhiji ”stop pljackanju i ludilu, stop rasprodaji svega”.
    Ja nisam uopste, a verujem da ni mnogi koji su glasali za Nikolica nisu to uradili zato sto je on cetnicki vojvoda (mada mislim da on nije ni to, a ideje velike Srbije niti bilo kakve srpske hegemonije on ni ne zagovara), nego je narodu dosta bilo da gleda 12 godina takvog bezobrazluka, takve pljacke na sve strane, te su samo glasali za drugog. Ja tim drugim nisam odusevljen, niti ljudima oko njega, ali samo zelim pojedinima iz cijih komentara se oseca neka mrznja i generalizacija prema srpskom narodu, da kazem da Nikolic nije izabran iz tih razloga koji se u komentaru navode.

    Ni na individualnom ni na kolektivnom planu covek ne moze psihicki da bude zdrav ako ne osvesti sranja koja sebi i drugima cini. Mislim da nam je to svima potrebno, i mislim da se uopste ne radi na metodama kako da zarastu uzasne rane, i da deca iz Srbije i Hrvatske kazu jednog dana: ”Jeste, veliki broj nasih dedova je bio zaslepljen, zaveden, povredjen, i cinili su uzasne stvari jedni drugima, ali daj da mi krenemo od neke nule.”

    Ima zlih i zatucanih Srba i zlih i zatucanih Hrvata, ima dobrih Srba i dobrih Hrvata, ajde da radimo na tome da dobro preovlada.

    Srdacan pozdrav!

  38. hrvat sa srpskim pasošem

    obzirom da nam predstoji fudbalski ;rat,koristiću fudbalski pravilnik.U slučaju da dođe do sukoba dva protivnička igrača,sudija ne vaga ko je prvi ,kome ,šta uradio.Crveni karton sledi obojici.Gospodo Srbi i hrvati,dodeljen vam je crveni karton,te otiđite u svlačionicu i ohladite glave.Voleo bih da mi iko kaže ,kada će to i posle koliko godina Hrvati i Srbi moći da žive normalnim susedskim životom.Podsećanja radi Nemačka je postala saveznik svih zemalja koje je uništila.
    Sve dok se Hrvatska bavi politikom Srbije i Srbija politikom Hrvatske nema sreće ni za jedne.
    Hrvati uživajte u svojoj željenoj nezavisnosti,nemojte se opterećivati Srbijom.Ona vam ovaj put ne uskraćuje niti ekonomski ,niti bilo koji razvoj.
    Kada u Hrvatskoj bude gostovalo toliko estradnih zvezda iz Srbije,koliko u srbiji gostuje hrvatskih ,onda ćemo moći reći da je Hrvatska izlečena od mržnje.Ovako ,dok u mislima preovladava netrpeljivost,pa i mržnja ,Hrvati neće biti u stanju da ljubav daju svojim bližnjim.Nemože se davati ljubav kad je dušu i srce zauzela mržnja.Volite svoje drage,ostavite se razrešenja 90-ih,jer tome treba stati nakraj.
    Svo nezadovoljstvo siromaštvom,nemaštinom,nećete popraviti pa taman vam svaki srbin ponaosob rekao da je kriv.
    Uzgred ja sam hrvat čija porodica u poslednja 4 kolena živi u srbiji.Niko me nije proterivao,maltretirao ili šikanirao.Bez posla sam ostajao u staroj sfrj,kao i moje kolege srbi,i nisam za to krivio svoju nacionalnu pripadnost,već stanje u privredi tog doba.
    Žalosno je što ja kao Hrvat nemam hrabrosti da odem u Hrvatsku s vozilom sa srpskim tablicama.Jednom sam se ohrabrio,ostao bez auta i hvala lepo, više ne. Ako smatrate to normalnim stanjem u društvu,U hrvatskoj,onda vam treba još vremena da neke stvari shvatite.
    Moj brat još uvek ima svoj auto bez obzira što je sa splitskim tablicama,svakih 3-4 meseca u Srbiji.

  39. Iggy

    Sjajan tekst. Lepo je znati da postoji bar neko u Hrvatskoj ko nije zatrovan mrznjom i optuzivanjem Srba za sve ono sto nas je snaslo 90-ih godina. Pozdrav iz Beograda

  40. bilja koprivica

    Davore, Vi ste za mene Hrvat i buduca Hrvatska! Svako dobro vam zelim!

  41. Jelena M. K.

    Potpisujem svaku riječ Vašega teksta, gospodine Špišiću (i dijelim ga na Facebooku). Hvala.

  42. realnost

    Svakome tko je pratio suđenja Gotovini i Markaču, kao i Čermaku trebalo bi biti jasno da se cijela optužnica temeljila na teoriji zločinačkog pothavata i presedanu od famoznih 200 metara pada granate od legitimnog cilja (brojem: 63). U prvom suđenju Čermak je oslobođen jer u vrijeme o kojem se govori nije bio na licu mjesta, a Gotovina i Markač su osuđeni na 24 i 18 godina zatvora zbog, prema mišljenju triju sudaca, dokazane teze o zločinačkom pothvatu. Dobili su kazne koje nije dobio niti jedan oficir JNA za sve počinjene zločine u Hrvatskoj i BiH. Čak je i Šljivančanin, koji je direktno kršio ženevsku konvenciju i koji je direkto odgovoran za mučenje i ubijanje preko 250 ranjenika odvedenih iz Vukovarske bolnice, dobio nepravomoćnom presudom 17 godina, što mu je smanjeno na 10 godina pravomoćnom presudom. Svime time Hrvati su bili prilično ogorčeni, jer ne samo da je izjednačena krivnja, nego je presudom Gotovini i Markaču krivnja, indirektno, prebačena na Hrvate. U tome g. Špišiću leži razlog euforije nakon pravomoćne presude generalima… vjerujem da bi euforija bila poprilična i da su osuđeni zbog zapovjedne odgovornosti i da im je kazna smanjena, jer u cijeloj priči oko Gotovine i Markača jedino je bilo bitno srušiti tezu o zločinačkom pothvatu. Za sve inteligentne ljude, bilo koje narodnosti, Haška presuda ne govori da zločina nije bilo, čak nije rečeno niti da su Gotovina i Markač potpuno nevini, već su za alternativnu odgovornost oslobođeni zbog nedostatka dokaza. Da me se ne bi krivo shvatilo ne kažem da su krivi po bilo kojoj točki, već je tužilaštvo sve karte bacilo samo na zločinački pothvat i nisu niti pokušali dokazati alternativnu odgovornost. Zbog svega ovog Hrvati imaju pravo biti euforični jer su Gotovina i Markač simboli obrambenog rata i Hrvati su Haškom presudom zapravo dobili potvrdu da akcija Oluja nije bila zločinački pothvat, već legitimna obrambena akcija.
    Procesuiranje svih zločina, apsolutno DA, pomirenje i suživot isto tako, al izjednačavanje krivnje nikako.
    Žao mi je, i bojim se, da su mnogi (s obje strane) krivo protumačili ovu presudu i da će se strasti još više rasplamsati i da je, bezrazložno i potencirano od političkog vrha Srbije, napravljen korak u nazad u odnosima na Balkanu,.
    Hrvatica sam ali me jednako vrijeđa pjevanje ustaških himni u Zagrebu, kao i paljenje hrvatske zastave u Beogradu.
    Mogu shvatiti i ogorčenje Srba na Hašku presudu, ali trebali bi se malo zamisliti i staviti ruku na srce (pogotovo politički vrh) i priznati tko je bio agresor, a tko se branio, tek tada kad osvijeste svoju ulogu rane mogu počet zacijeljivat. Isto tako i Hrvati se trebaju ograditi od ustaštva i svakog počinjenog zločina.
    Na kraju, nadam se da riječi generala Gotovine, neće otići u vjetar… Rat pripada prošlosti, okrenimo se budućnosti. Ja bih na to dodala zajedničkoj, jer smo u sličnim problemima i samo međusobnom suradnjom možemo poboljšati situaciju u cijeloj regiji.

  43. Vladimir

    OVAKVIM PREPUCAANJIMA NIKAD KRAJA
    POGLEDAJTE OVAJ VIDEO I MALO SE ZAMISLITE!

  44. Miodrag Misa Jelic

    Dragi “kolega”, zao mi je sto nisam imao srece da bas Ja budem vas snimatelj i hodam rame uz rame sa Vama dok pokusavali da prenesete istinu radeci kao ratni izvestac iz Vukuvara i ostalih “predvorja pakla”….Bila bi velika cast i izazov da stvorim sliku bas onakvu kakvu pricu ste vi pisali !.. Ovako smo ipak ostali nekako svako sa svoje “strane kamere” ali i to je bolje nego da sam napisao “nisana”..naravno zato imam srecu da sam preko svojih Hrvatskih prijatelja dosao do ovog teksta i cast da sam ga procitao..Hvala vam jos jednom na zapazanjima koje ste ovde podelili sa nama..pozdrav iz Beograda.

  45. GUTI

    braćo moja balkanska……ukratko…..nema od nas ni”golih govana”….što bi rek’o moj pokojni deda…..čitam ove komentare i sve što mogu reći…….bedno….nivo zaluđenosti i manipulacije narodima ,na ovim našim prostorima je dotakao svoj najviši nivo….svako priča iz ugla svoje lične nesreće i iz toga izvlači “istinu”……čitam komentar devojke koja je doživela da joj kroz grad maršira srpska bagra i peva o klanju…..užas…..pa par komentara ispod čovek priča o tome kako mu hrvatski ološ klao starice i decu……zamenite imena i dobijate istu priču…..istu poentu….bagra se Izivljavala na nedužnim…..imena i uniforme…krajnje nebitno…..kasno je izvući istinu i pravdu kad dođemo na nivo…”sad je kasno govoriti,reči su se pretvorile u vojske…”…..mrzi uzrok ne posledicu…..prvo dozvolimo tuđmanima…arkanima….orićima….da uopšte uđu u našu stvarnost a onda od njih očekujemo milost i pitamo se što rade to što rade…umesto da smo prvog nacionalistu(fašistu) koji se pojavio sa zastavom s’ početka devedesetih ,sa istom tom zastavom obesili ne nekom zagrebačkom i beogradsko trgu…mi glasali za njega….’oćemo etničke zemlje…#etnički čiste” hahahhahahahahah…jao ljudska gluposti…..nabijem Vas sve na Vaše etnički čiste Hrvatske i Srbije…….o veseloj Bosni neću ni da pričam,na njoj su “moćnici doktorirali sprdnju”…..delimo se na “naše” i “vaše”…bednici…živimo jedni do drugih….pričamo istim jezikom….hrane nas nacionalizmom…mržnjom..i ostalim varalaicama za odvalčenje pažnje da bi nesmetano mogli da nas tucaju u mozak…..što reče Davor,biću slobodan citirati ga,”..šta ćete jesti,maloumnici(moj dodatak)???zastave?!” Nema više besplatnog školovanja,lečenja,pomenutog odlaska na more,što nam je pružala “mrska Jugoslavija i njeno uređenje”,protiv koga sam se i ja borio,trip 5 oktobar,demokratske promene,jeb’o mi pas mater…….nema više “života” ,rođaci………sada svet pripada Vama maloumnici što mislite da su Srbi i Hrvati nastali pre ameba…..uživajte i nemojte da pizdite što su Vas klali…ni jedni ni drugi…..dozvali ste “pse rata”..izvolite….sanjali ste o “svoji na svome”…..dobro došli u ostvarenje snova……..i nemojte mi tražiti krivce…molim Vas…smešni ste…..priče su iste sa obe strane…..svi smo krivi…..svaka nevina žrtva je ista…..a bilo ih je sa svih strana……a tebi,autore(Davore)…šta reći..drago mi je da nas ima još po koji gde…..koji ako ne isto ,bar ono slično gledamo na ovaj “lonac”…..ali,jebi ga,pukli smo brate,mi smo ona tanja strana statistike,prihvatljiva kolareralna šteta ako nekad neko se seti da počisti ovaj “svinjac…….”POZDRAV…….

  46. Mirko

    Koliko riječi da kažete kako car ima nešto na sebi a nije odjeća.
    Napali su nas jer su mislili da su puno jači i da će nas lako opljačkati.
    Izgovore imaju spremne još od Turaka.
    Mi smo se obranili i pobijedili ih.
    Dobili su po labrnji i sad cvile. Ko ih žali nek plače s njima.
    Nikada ne bi napao nikoga, tko mene krivi jer sam se borio da obranim svoju djecu ista je budala kao i oni koji su nas napali.
    Točka.

  47. uninije

    čitam sve ovo i teško mi je poverovati. izlaz iz ove situacije:
    a) lepo svako nek napiše šta ima i ponovo u rov, da svako završi ono što misli da nije završeno, po BILO KOJU cenu.
    b) radjate i vaspitavajte nove naraštaje da oni završe to pod a) ako ste vi iz bilo kojeg razloga sprečeni
    c) ćutite

    pozdrav svim učesnicima ove rasprave, posebno davoru, inicijatoru i inspiratoru.
    ja sam vladimir, iz beograda, dezerter 91. i 92., otac, jugosloven (prema popisu iz 2012.) i nemam šta više reći

  48. Vukovarka

    Od kada sam bila malena, moji roditelji su me učili kako ne treba gledati ljude po tome što su oni po nacionalnosti, da treba sagledati kvalitetu u čovjeku, bez obzira da li je on hrvat, srbin, židov, crnac, bijelac…. Ali nameće se ono: kad sam imala 9 godina, samo 9 godina, moje djetinjstvo je naglo prekinuto. Ona idila u kojoj sam živjela prije rata prekinuta je zvucima avionskih napada, bombardiranjem, pucnjavama….. i tako danima, mjesecima…. One strašne slike rata još su mi uvijek urezane duboko u sjećanja i zaboraviti ih neću nikada. Prije rata vozila sam se jednom avionom. Sad kad čujem zvuk aviona, gledam kako da se sakrijem u prvu rupu koju nađem. Recite vi svi meni, vi koji te zvuke niste čuli, tko ste vi da sudite???? Objektivno???? Ma dajte molim vas, objektivno?!? Ja vas sve pozivam, dođite malo u Vukovar, pa obiđite sva mjesta stradavanja, a iskreno vam svima želim da poslušate sva svjedočanstva ljudi koji su to preživjeli! Srpske paravojne jedinice su ušle u grad! Srpske paravojne jedinice su pobili 261 osobu na Ovčari!!! Od te 261 osobe bilo je tu i jedno dijete od 16 godina i trudnica kojoj su stomak razrezali, izvadili iz nje nerođeno dijete, a u stomak ubacili mrtvo štene. Eto vam istina, u jami je ta trudnica nađena sa štenetom u stomaku, a tijelo djeteta je ležalo 1 metar dalje u istoj jami. A da vam ne pričam o pekari u Vukovaru gdje su tijela palili u ulicama Vukovara krv tekla u potocima. Vuka je bila krvava!!!! Zato vas molim sve vas “pametne” i objektivne, šutite više, poklopite se ušima i zahvalite dragom Bogu što to niste doživjeli, što takve stvari niste preživjeli i iskreno vam se svima nadam d se tako nešto više neće dogoditi i da se vašim bližnjima tako što nikad neće dogoditi.
    Tko ste vi da sudite o ratu, vi koji ste bili u svojim toplim domovima u 11 mjesecu 1991 godine kada su se klanja, silovanja, krađe i ostale gadosti događale Vukovaru?
    E vidite, nauka mojih roditelja još se uvijek držim, bez obzira što se dogodilo. Nije cijela nacija kriva za ovo što je bilo u Vukovaru. Krivi su pojedinci. A to što su naši generali izašli iz zatvora toplo pozdravljam. I to treba slaviti. I srbi su slavili kada je njihov cijenjeni Šljivančanin izašao iz zatvora. Upravo osoba koja je odgovorna za Ovčaru, osoba pod čijom je zapovijedi ona trudnica razrezana i ubačeno joj mrtvo štene u utrobu, a beba izvađena. A kome je ta beba bila kriva? Zašto ona nije rođena? Zar nije i ona imala pravo na život? I ta trudnica? Što je ona kriva? Za to što je bila žena branitelja Vukovara? Muka mi je od svega ovoga.
    A još sada u Beogradu paljenje hrvatske zastave i ona stara parola “bit će mesa, klat ćemo hrvate”
    Krenite dalje ljudi. Ako smo mi našli snage za nastavak nakon svega ovoga, nakon svega.
    Nikad se više ovo ponovilo Vukovaru, pa niti jednom drugom gradu. Eto, to je moja želja. Nikad više.

  49. Kolut

    nedvojbeno, ako je suditi prema napisanome, g.Špišić ima srce na mjestu ali to ga ne ispričava od razumnog sagledavanja problema. Jer ovaj tekst izgleda kao interpretacije pjesme Imagine koja na prvu potpuno oduševi, ali kako vrijeme odmiče pokaže se da je riječ o jednom u suštini dječijem refleksu. Rat je istovremeno mjesto muke, zla, nepravde, ali i herojstva i hrabrosti. Biti biće identiteta znači biti čovjek. a imatti identitet znači ponekad i nošenje uniforme. Petak je bio dan radosti običnih ljudi, malih i poštenih koji su taj prljavi rat iznijeli na svojim leđima. Koji su na najteži mogući način stali iza ono što jesu i što su im bili preci koji su cijelodnevnim radom orali tu njivu pored kuće koju su barbari htjeli preoteti.Političari su se ionako skrivali jer im nije bilo mjesta među tim malim ljudima. I upravo suprotno, rat je poraz čovječnosti, poraz komunikacije, ali je i prostor za najviše vrednote koje čovjek može dati. Jer svaki put kad se usprotivimo nepravdi mi smo u ratu. Nekad se nažalost moraju uzeti i puške u ruke.

  50. marina

    Suživot-može , procesuiranje zločina-naravno, ali izjednačavanje krivnje ?
    Pa vi ste stvarno pobrkali stvari!
    Mi smo se dostojno branili u svojoj domovini i konačno nam je i svijet to priznao! E sad to prihvatite dragi Srbi i onda možemo dalje :)

    • Nepravda

      Everybody should pay for their crimes, and both Croats and Serbs are as guilty as each other. Don’t talk about defending your country, that country was also the country of Serbian people from Croatia who had no other choice but to defend themeselves.

      • a obrnuto?

        Nepravda..Da možeš to i tako gledat radi mira u kući ako ti je u interesu ali to ne čini stvar istinitom…

      • Nepravda

        Odgovor Peri Pericu dolje, pisala sam na engleskom jer mi je u tom momentu to bilo lakse. Srpski jezik naravno jeste dobar i razumljiv ali nama koji zivimo nedje dalje ponekad se malo teze izraziti na nasem maternjem jeziku koji ne upotrebljavamo u svakodnevnom zivotu. A to je uradjeno kao odgovor Marini koja samo krivi srpski narod na takozvanu srpku agresiju na domovinu Hrvatsku, a kao da ta ista domovina nije bila domovina svih Srba koji su tamo zivili vjekovima. Pa sad mi se nismo imali pravo braniti od hrvatskih napada koji su poceli mnogo ranije nego rat. Otpustanje, maltretiranje i zatvaranje Srba po zatvorima je njima bilo ljudski a mi nemamo pravo da se branimo. Mislim da su Srbi nebrojeno puta priznali krivicu i dosta ih je osudjeno pa bi bio red da i Hrvati to isto urade, a ne samo Srbi agresori i nista drugo.

      • marina

        Joj Bože još se i sama sebe nazivaš nepravdom ! Istina krivim srpski narod za Srebrenicu, za Vukovar , za Škabrnju… za domovinski rat u Hrvatskoj i krivim ih za moje oduzeto djetinjstvo i pravo na normalno odrastanje . Ne krivim vas za “takozvanu” agresiju nego za agresiju, za mučenje ,paljenje, pljačkanje, ubijanje… I krajnje je vrijeme da se za to ispričate , a ne da krivicu prebacujete na druge . I tek kada to napravite onda možemo govoriti o građenju nekih novih mostova i doborsusjedskim odnosima. Dokle god vi mislite da je uredu to što ste toliko zla nanjeli ovom narodu nemamo mi o čemu razgovarati. I možete se samo sramiti toga . I da ste prije rata živjeli ovdje i da ste bili ovdje bilo bi vam možda, ali samo možda malo jasnije tko je tu bio potčinjen i koga se maltretirao! I tko vama povijest inetrpretira da mi je znati !

      • Nepravda

        Nemojte unaprijed vrsiti pretpostavke o nekome o kome ne znate nista. Ja sam tamo zivila i prije i za vrijeme rata i znam tacno kakva je situacija, i ne treba neko kao vi da me uci povjesti il istoriji, ucila sam i jednu i drugu. A sto ja sad ne mogu ziviti tamo odakle sam je zbog tudje krivice, ko ce meni i ostaloj djeci da povrati prekinuto djetinjstvo. Nemojte molim vas meni pricati o nekom izvinjavanju, koliko ja znam izvinjenja i priznanja je bilo s jedne strane a sa druge ne. I mislim da vi previse nerealno sagledate situaciju, i da, jeste bila je takozvana ‘agresija’. Vojska je dosla da brani srpski narod, koji je postao vremenom ugnjetavan i sta je drugo trebalo da se uradi. Po vama bi najbolje bilo da su Srbi bili ostavljeni na milost i nemilost. I da nazivam cijeli ovaj postupak oslobadjajuce presude jednom velikom nepravdom jer niko nije platio za taj zlocin. Ja nikog ne mrzim jer imam toliko rodbine tamo ionako, a iz vas se vidi da kipi mrznja. Najbolje bi bilo da smo se rastali mirnim putem, da rata nikad nije bilo i danasnja omladina nebi bila toliko zatrovana koliko jeste. Krivi su i jedni i drugi, tj oni koji su cinili zlocine a ne osudjujem narod s jedne i druge strane koji sa nasao u tom ludilu.

      • Srbin

        Mnogi ovde ne shvataju poentu. Generali koje slavite, sravnili su mi prazno selo. Vi se nasladjujete time i kad bi imali priliku ubili bi me samo zato što sam Srbin. Vi možete slaviti teritoriju koju imate, ali meni je Lika više u srcu nego svima vama. Što se tiče Gotovine verujem da je čist, ali onaj Markač je takvo đubre koje lično tuklo, maltretiralo i ubijalo. U svakom slučaju, na kraju će nam svima suditi Bog. I Markaču i Gotovini i tebi i meni (ne nama i vama, jer dela nisu kolektivna nego lična).

      • marina

        ne znam šta da Vam kažem …kad Vi sve tako lijepo znate . Tražite djetinjstvo od braće Srba oni su vam kao i meni oduzeli… Došla Vam braća pomoći kažete, 50 000 tisuća vojnika vaše vojske na 2 200 branitelja grada Vukovara. 1054 tenka prema 2 tenka sa hrvatske strane. Pomoći??? Šta su drugo mogli? Pa da , to što su i napravili sravinil grad i pobiti sve … Da su Vas ostavili na milost ništa Vam se nebi ni dogodilo, jer ovdje nitko nije ni vjerovao da će biti rata. Ne iskrivljujte činjnice. I tko to Vama brani da se vratite? Ili se bojite svega što ste napravili pa Vas je u dubini duše ipak sramota ? Prije to… Niti jednom Srbinu povratniku se tu nije ništa loše dogodilio, nego im se još i kuće obnovilo draga gospođo…

      • Nepravda

        Ocigledno je da ne razumijete nista osim svog suzenog razmisljanja. Ja nisam pricala o Vukovaru vec o cijeloj bivsoj zemlji. Nisam rekla da neko brani da se vratim al ne postoje uslovi, kuca/e unistena/e, selo totalno pusto. I nemojte molim vas vjerovati da su svima kuce obnovljene, jer znam iz licnog iskustva da to nije uopste tacno. Pogledajte malo stvari iz sireg ugla…

      • Za Marinu...

        Draga Marina… Vukovar je zrtvovao nitko drugi do Vas poglavnik Franjo Tudjman. Nakon poziva JNA da deblokira vojarnu Vukovarskog garnizona, koja je u tom gradu bila vec 50 godina, znaci nije i ne moze biti agresorska. Isti taj poglavnik naredio je Glavasu da ubije jedinog Hrvata u Slavoniji kojem su svi Srbi vjerovali, Josipa Kira. Sad je bar i to dokazano, iza svega je bio Glavas i HDZ. Ista ta stranka koja je uvezla na tisuce kalasnjikova iz Madjarske i Rumunjske mnogo prije pocetka rata, vidjeli ste taj snimak??? INA je dovozila gorivo za JNA kod Vukovara a od Milosevica bila placena markama koje je on ukrao od stedisa srpskih banaka. Koliko puta je Mile Dedakovic molio za spas, za 2000 djece sakrivene po podrumima, “dajte mi to faxirajte!” kazao mu je poglavnik… Halo! Pod kisom granata on bi fax!!?? Dobro nije trazio u boji i malo sredjeno u photo shop-u!!! “Nikakvo izvlacenje!” tako je rekao Vas poglavnik. Njemu je bilo vaznije da milijuni maraka stignu sigurno u Zagreb a za djecu ga je bas bilo briga, jako se potresao… Toliko o Vukovaru.

        Osijek, da ja sam iz Osijeka. Imao sam 9 godina kad je krenulo ludilo. Kad sam donio poster HDZ-a kuci tata se smijao. On je podrzavao Racana i Jugoslaviju, ipak mi smo bili Jugosloveni. Te godine krenuli smo na more u Split ali nas nigdje nisu primali pa smo lutajuci obalom zavrsili u Crnoj Gori po prvi put. Mama i tata su bili jako lose volje, oni su znali zasto nitko nece da nas primi ali nama to nisu htjeli reci. Bilo je to moje posljednje ljetovanje te 1990. pa do danas. Kasnije sam saznao da nisu primali Srbe, novac nije bio problem jer je tata bio direktor za izvoz u jednoj finoj firmi. Kod kuce su ljudi poceli da mjenjaju pricu, djeca su preko noci pocela otvoreno pricati kako su im djede bile ustase. Kazu prije nisu smjeli, a ja sam se plasio jer su obje bakine sestre stradale u Jasenovcu od tih ustasa. Krenuli su grafiti, lupanje auta Srbima, nama je nocu a i preko dana stalno zvonio telefon. Dok me u skoli nisu pretukli ja nisam saznao da sam Srbin i plakao sam zbog toga jer su Srbi bili losi, tako su pricala sva djeca. Ponovno sam pretucen mjesec dana kasnije, skinut do gole koze, popisan i bacen u koprive. Evo ne sjecam se zara kopriva samo da nisam mogao disat od slomljenih rebara. Najstariji pocinitelj je bio mozda 7-8 razred osnovne skole. Pa to se radilo po konc logorima ali mi smo bili djeca!
        Netko je tu djecu morao nauciti sve to prije tog prokletog rata, SLAZETE LI SE MARINA???
        U policiji nitko da pomogne osim Josipa Kira ali on je imao mnogo vaznija posla da zaustavi rat i dalje proljevanje krvi… Zna se dobro tko je ubio njega i nadu za mir u Slavoniji.

        Ja necu da umanjim zlocin niti jednog Srbina i volio bih da meni daju da ja biram prve koje bih izrucio Hrvatskoj ali vjerujte da bi ih Vasa drzava pustila. Njima su ti “cetnici” redovito prodavali viskove oruzja i municije, propustali konvoje s gorivom. Razne su poslove oni svi zajedno obavljali, jeli i pili dok je mladost Hrvatske opsjedala vojarne i jurisala na mladost Srbije. Mnogi i danas rade skupa i imaju off shore tvrtke svuda po svijetu.
        Oni su pravi pobjednici, oni i nepravda.
        Kad Vi draga Marina generalizujete i cjeli srpski narod optuzujete za sve sto se u Hrvatskoj dogodilo onda dajete pravo i Srbima da to rade. Sta da ja sad krenem da generalizujem i kazem da ste mi Vi Marina ubili djeda!?? Ne, nikad Vas Marina ne bih optuzio. Svaki zlocinac ima ime i prezime i to je jedini pravi nacin da se kazne pocinitelji.
        Meni je ubijen djed koji je imao 74 godine i prezivio onaj prosli rat, dva srcana udara ali eto, stradao je od HV-a u Medarima kod N. Gradiske 1.11.91.
        Treba svu stoku locirati dok nisu umrli i sve ih izvesti pred sudove pa cemo valjda prestati kukati o nekaznjenim zlocinima i mi i vi.
        Dosta je zivota u proslosti, okrenimo se buducnosti i ostavimo ovo vec jednom iza sebe. U ovom slucaju poslusajte savjet Vaseg generala…

      • marina

        jesu, jesu obnovljene su draga gospođo. I prije Vama nego Hrvatima, nisu to puste priče . Ali nema smisla s Vama se raspravljati jer nikakve koristi od toga . Sretno Vama gdje god da jeste , nemojte se ljutiti ali sa takvim stajalištima možda i bolje da se ne vraćate.
        Lijep pozdrav

      • Nepravda

        A vama se nazalost nista ne moze dokazati. Kod nas jedva da je obnovljeno 10-ak kuca, tako da mi nemate sta pricati kad postoje dokazi za to, a proslo je vise od 17god od kraja onog nestretnog rata. A takva ista situacija je i drugim selima iz mog kraja. Nemam namjeru da se vratim tamo, kad postoje ljudi koji rasmisljaju kao vi pa da me neko gleda poprijeko a ja takoreci nemam veze s tim svime sto se desilo, osim sto sam pravoslavne vjeroispovjesti. Zalosno ali istinito kako su vas zatrovali s raznim pricama, kao sto sam vec rekla a posebno danasnju omladinu iz Hr koja klice na neke tamo nacinalisticke uzvike.

    • Marko

      Tek kada to prihvate i priznaju, biti će bolje!

    • Srbin

      Draga Marina, samo da vidim da li shvatam ono što želiš reći. Ja sam kriv za tvoje nesrećno detinjstvo? Meni je samo tužno što su Srbi vama i danas glavna tema. Ne prođe dan da se ne spomenu Srbi na Hrvatskoj TV, tj. Srbijanci kako nas vi zovete. Igrate nogomet sa Grčkom i palite srpsku zastavu. Redovno se buše gume automobilima sa registracijama iz Srbije. Na prvenstvu u rukometu gradonačelnik Zadra skida srpsku zastavu. Ove godine proglašava Srbe za krivce zbog današnjeg stanja u HR, napadi na turiste iz Srbije. Većina vas mrzi Srbe, i to je bolesno. Da postoji video materijal kako Markač ubija srpskog civila, vi bi i dalje to podržavali. Rekao vam je Gotovina da gledate u budućnost, poslušajte ga. Danas se u Hrvatskoj nalazi regija koja se zove Lika, i ja je više volim nego 99% Hrvata. Više je volim i od Novog Sada u kojem živim.

      • marina

        koliko ja vidim Vi idete na hrvatske portale ,a ne ja na srpske. Toliko o tome ko je kome glavna tema. Vi mene uopće ne zanimate, ja bez Vas mogu, skroz mi to dobro ide. Cijeloj državi to dobro ide, mi smo ipak puno puno ispred Vas. I ne patimo za bivšom državom za razliku od Vas, sretni smo u svojoj. Brinu me ovakvi Hrvati kao što je autor ovog teksta, a Vi me ni najmanje ne zanimate. O paljenju zastava Vam je bolje da ništa ne pišete, zadnjih par dana smo imali priliku vidjeti Vašu civilizitranost. A o ratu, žao mi je što sam išta pisala, jer čitajući komentare samo sam produbila svoje mišljenje o Vama kao narodu. Domoljub sami ponosno slavim oslobađajuću presudu našim generalima .Volim Hrvatsku i ništa što Vi tu napišete neće taj osjećaj promjeniti. U jednom se slažemo Bog će nam svima suditi, svakome po zaslugama. A domoljublje nikada nije bio grijeh. Mir s Vama !

  51. Just_Normal

    Dobar tekst. Kako bih kao čovjek volio da ljudi općenito manje slušaju emocije a više razum, tj. da ne budu ovce, što se u svim ratovima dokazalo da jesu i da ne slušaju retardirane kvazi vođe koji jedino siju mržnju i smrt, ali na tuđi račun. Ja NISAM ovca, ne želim biti OVCA! Bog ili tko god već mi je podario tih par kila sivih stanica da prije nego što regiram, razmislim, procijenim i reagiram razumno. Žalosno je što se prije OVCE sakupe u stado nego što će se jedno društvo skupiti i reči na glas, NEĆEMO UBIJATI, TKO STE VI DA NAM IŠTA NAREĐUJETE?! Onaj tko je ovo shvatio je shvatio onaj koji nije, neće nikada. Pozdrav svim normalnim ljudima.

  52. Nenad

    Svaka čast Davore! Budimo ljudi! Nije mi jasno da ako je neko morao da prođe kroz pakao, zašto bi time dojili našu decu i buduća pokolenja. Veliki pozdrav iz Niša, sada u četvrtak kod nas sviraju LET 3, pa neka dođe ko je u blizini, i ko je čistog srca.. :-)

  53. JEJA

    Hvala Vam,Davore,na ovom textu.Sokirani smo slavljem,cini se,vise nego presudom.Sve ste tacno napisali.Pozdrav iz Beograda

  54. Marin

    Eto čitao sam diskusije ovdje i vidim da stvarno nema smisla uvjeravati drugu stranu da prizna krivicu i odgovornost.

    Osobno cijenim književni i stvaralački rad g. Špišića. On je bio na licu mjesta. Vidio je sve. I jednu i drugu stranu. Vjerujem da je dobronamjeran. Zašto teži IZJEDNAČAVANJU krivnje ne znam. Pretpostavljam da potječe iz partizanske obitelji u kojoj je bilo osoba različitih nacionalnosti. Svakako je odrastao u mješanoj sredini.

    Hrvati svakako nose dobar dio krivnje, iako ja pretpostavljam da bi bilo isto sve da nije bilo ni jedne ” šahovnice”, ni najmanjeg ustašovanja i sl. Rat je planski i zločinački poduhvat velikosrpskog režima Slobodana Miloševića. No to je prošlost. Kao što reče general Gotovina okrenimo se budućnosti.

    Srpsko pitanje još nije rješeno. Imaju problem Kosova i Bosne. Apeliram na sve ljude dobre volje da u svojim mikrosredinama uporno radimo na miru i na razumijevanju svojih susjeda.

    Šta bi sad meni ili bilo kojem Hrvatu značilo da je Zemun u Hrvatskoj, ne bi za to dao ni sekundu svoga vremena a kamoli život, i upropastio sto generacija ljudi na ovim prostorima. Isto važi za Srbe, pitam ih sve DA LI JE VRIJEDILO? Imate republiku Srpsku, da li je vrijedilo. Želite li pripojenje republike Srpske Srbiji. Hoćemo li u novi rat? VRIJEDI LI TO LJUDI???

    Ovo vrijedi posebno za Srbe, oni su frustriraniji, oni biraju četničkog vojvodu za predsjednika, i daju vlast ušminkanim radikalima i slobinim socijalistima, zamislite da je predsjednik Hrvatske npr. Đapić, i da su na vlasti ultra desni pravaši, što bi rekli Srbi na to???

    Što je bilo bilo je, svi smo suodgovorni da više rata ne bude. Svi mi koji smo koliko toliko razumni, a na ovom forumu je to ipak velika većina moramo se u svojim mikrosredinama oštro suprostavljati nacionalističkim idiotima i ukazivati na zlo koje su nam svima napravili.
    Ja npr. u ovakvim diskusijama pitam svoje nacionalističke sugrađane znate li da je u Lori, tu pored nas, ubijeno bez suđenja barem osamdesetak ljudi, da li je to u redu, da li je u redu što to dogodilo, a pogotovo što krivci nisu kažnjeni?? Oni većinom diple svoje nacionalističke klišeje, ali se barem malo zamisle!!!

    Potrošio sam dosta vremena čitajući fprum , jer sam htio malo bolje razumjeti srpske frustracije. Razumio sam dijelom i malo ih bolje razumijem i poštujem. Više neću pisati. MIR SVIMA!

    Marin iz Splita

    • N.

      Kako to imaš jednu dioptriju za srpske, a drugu za hrvatske zločine i frusrtracije? Biće da ste vi, tamo, ipak svesni svega, pa i zločina, ali pošto su vas, ko zna iz kojih razloga , amnestirali, sada vam je i neprijatno i milo. Mi zločine radjene u naše ime osudjujemo. Ali, ako vama decenijama ulivaju u glave sramozno umanjene brojke o ustaškim, ne zločinima svih hrvatskih gradjana, nego zločina ustaša, u Jasenovcu i onim prebilovački jamama, dozvolite da i mi razmisljamo o tome ko nadzidava zločine zločinaca kojih je bilo i sa ove strane.
      I nemoj da kopromitujes ovaj sjajan tekst i namere ovog čoveka da i svojoj naciji kaže ono što nama mnogi naši autori kazuju svakodenvno.

      • realnost

        Kroz koje ti naočale čitaš? Marin je napisao da osuđuje zločin nad svakim cilvilom, bilo srpskim bilo hrvatskim… to je i mišljenje svih normalnih ljudi. Zločin nema narodnost i nema vjeru. Jedino u čemu se većina nas normalnih ne slaže sa ovim tekstom je izjednačavanje krivnje, jer napadati i braniti se nije isto ni u kojem pogledu. Svi mi normalni odričemo se i sramimo se svih ustaških zločina počinjenih za vrijeme drugog svjetskog rata, kao i svih zločina počinjenih od Hrvatske strane za vrijeme rata u Hrvatskoj i BiH i smatramo da moraju biti procesuirani. Ali dragi moji prijatelji… nije Srpsaka zastava prije 4 dana paljena u sred Zagreba, već Hrvatska usred Beograda. Generali su u sred Zagreba izjavljivali da su u Hrvatsku državu dobrodošli svi ljudi dobre volje i da je rat stvar prošlosti, a političari iz Srpskog vrha dan danas izjavljuju da je Vukovar bio Srpski grad. Di je tome kraj?

      • N.

        Rat je planski i zločinački poduhvat velikosrpskog režima Slobodana Miloševića. No to je prošlost. Kao što reče general Gotovina okrenimo se budućnosti.- izvinte, a čiji je Tudjmaa koji mu je bio ortak u tim rabotama? Izvinjavam se još jednom autoru ovog teksta, što dozvoljavam da njegovu plemenitu nameru i preko komentara na amoje komentaare kaljate, ali ću Vas pitati još ovo – ko je i zašto pobio nevine Srbe u lijepoj Vašoj, dakle ne pitam za stradale na frontu. Gde su grobovi srpskih civila pobijenih kao glineni golubovi samo zato što su Srbi? Otkud po Srbiji ovoliko gradjana Hrvatske, koji nemaju kuda ili ne smeju da se vrate? Ko je palio njihove domove plamenim šmrkovima, tako da su izbegli u papučama, ne mogavsi ni ono malo spremljene bede za svaki slučaj, dda zgrabe i ponesu u bežaniju? Krvave su ruke na aobe strane, ožemo da se preganjamo čije više i čije duže, ali nemojte svoju viševekovnu ržnju prea nama da lečite zloćinia, i ovaj čovek to želi da kaže.

      • realnost

        Nisam imala namjere, al vučete me za jezik gospodine N. U prosincu 1991. godine u Hrvatskoj je bilo oko 550.000 prognanika i izbjeglica, a k tome je 150.000 ljudi bilo u izbjeglištvu u inozemstvu. Što mislite da su ti ljudi stigli pokupiti svoje nužne stvari i da su se kasnije vratili netaknutim domovima? Do 18. svibnja 2011. godine u Republici Hrvatskoj se je otkrilo 143 masovne grobnice. Najviše ih se nalazi u Vukovarsko-srijemskoj županiji a druga županija po brojnosti istih je Sisačko-moslavačka županija. 1009 se osoba vodi kao nestale, od čega samo na području Sisačko-moslavačke županije njih 236. Tko je pobio sve te ljude, i gdje majke nestalih mogu zapaliti svijeću? I vi pričate o vjekovjekovnoj mržni Hrvata prema Srbima? Pogledajte se u ogledalo i zapitajte se gdje se dan dana pjeva bit će salate…, a što je s Bosnom? Svaki zločin je za apsolutnu osudu, ali nemojte o brojevima ako Boga znate…

      • realnost

        Uostalom… i ovo je definitivno moje zadnje… Hrvatska, Bosna, Kosovo – nađite poveznicu…

      • a obrnuto?

        Oprala te realnost ha? Uvijek zašute kad se prestanemo razbacivat floskulama i zatražimo konkretne odgovore na pitanja. Šta je sa ratnom odštetom jazavci? Šta je sa činjenicom da se republika srpska nastala na temelju etničkog čišćenja? Ili možda želite reći da nije??? Ko o čemu kurva o poštenju…

    • Miroslav

      Do tvog komentara nisam imao živaca da pišem bilo šta. Imao sam potrebu, ali nisam imao živaca, a ni motivacije. Ali sad kad te već interesuju srpske frustracije, a očigledno si prožet osnovnom kulturom i obrazovenjem, možda ne bi bilo loše da dobiješ jedan direktan, kvalitetan uvid u gorku svakodnevnicu dvadesetosmogodišnjeg beograđanina. U tu svrhu biću maksimalno iskren.

      ZABOLE ME ZA RAT. ZABOLE ME ZA ČETNIKE, USTAŠE, BALIJE I ŠIPTARE. ZABOLE ME ZA EU, ZA SAD, ZA RUSIJU, ZA KINU, ZA BABINU SLINU.

      Ja bih, čoveče, da živim. Da eventualno zaradim dovoljno za hleb, radeći ono što makar donekle volim, okružen ljudima kojima verujem. Dodaj tome još i paket ganje dok u pozadini svira jazz i moje je srce puno. JOŠ UVEK ŽIVIM SA SVOJIM RODITELJIMA. Jedva skupim kintu za deset dana crnogorskog primorja, pa ti je verovatno jasno zašto nikad nisam otputovao dalje od Balkana. JOŠ UVEK NISAM DIPLOMIRAO. Teško komuniciram sa današnjim devojkama jer su previše nafurane. Ćale i keva mi ponekad daju 500-1000 din (odradi kalkulaciju koliko je to kuna) “da se provedem”. Imam veliki CV jer radim već deset godina, ali to mi do sad nije pomoglo da nađem stabilan posao. Dnevno provodim sate i sate na internetu jer ništa drugo ne mogu da radim. Moji drugovi nemaju para kao ni ja i većina kao da samo čeka priliku da se navuče na dop. Prolazimo pored svih tih debelih džipova, gledamo sve te skupe kafiće i napumpane cajke i znamo da su kod njih naše pare i naše dostojanstvo. Moje telo je u sve lošijem stanju jer se ne bavim sportom, jedem zatrovanu hranu i blenem u monitor po ceo dan. Sve što imam od odeće i tehnike polako se haba i biće teško sve to zameniti.

      Za dve godine imaću trideset godina… i to je sve što ću imati. Trideset jebenih godina je prošlo… a ja sam praktično na istom mestu kao što sam bio kad sam imao sedam godina. Inače sam hteo mnogo toga, da putujem, da budem poznat i slavan, da mnogo radim, da volim mnogo žena… Upoznao sam sjajne face za života, ali i dalje ne mogu da shvatim šta to ovo naše čovečanstvo čini tako sjebanim? Pa sve će to tako brzo da prođe, jebem ti! Ima da umrem jednog dana, svi ćemo. I kad pitaš da li vredi – NE VREDI, brate, NIŠTA NE VREDI. Zbog toga sam sve češće između četiri zida, ne izlazim po klubovima, ne tagujem fotke na buđavom fejsu, ne ponašam se kao urbani smrad. Ne znam više gde se mogu sakriti i kako sačuvati svoj mir… ali znam da ne mogu i neću da učestvujem u svim tim sranjima. Makar morao da živim sam duboko u šumi, ja ću biti ČOVEK.

      Bio popis pre par meseci, svako je mogao da se izjasni kako je hteo. Ja za sebe rekoh da sam “zemljanin” bez vere.

      Prekratak je život za sve to, stari, i premale su naše glave.

    • Davor Špišić

      postovani Marine, postavili ste pravo pitanje: Da li je vrijedilo? Nista nije vrijedno kao ljudski zivot

  55. Ervin

    Ovo sve napisano kuži jako malo ljudi… međutim nekako sam uvjerenja da ipak kuži i onaj zbog koga se i digla prašina. odličan tekst pozz.

  56. Ja se stvarno bojim da ovakvom politikom koja ima za cilj samo danas i juče ne budemo (mi, nasa deca ili unuci) ponovo sukobljeni u nekom novom svetskom poretku… Ako imate jedan sud koji koji čas odluči jedno, pa drugo, pa sutra možda treće, to samo dodaje ulje na vatru. Ako se sa jedne strane reke zaborave svi trenutni problemi i taj isti sud slavi u delirijumu, a u drugom se svi ti isti problemi gurnu u stranu kako bi se žalilo nad takvom presudom onda znači da svi zajedno nismo na dobrom putu.
    Recimo da sam ja neutralan, tj da sam pao s marsa i da sad hoću da shvatim šta se tu dešavalo. Već sam dosad uvideo da jedni pričaju jedno, a drugi skroz drugo. Svi se pozivaju na dokaze i činjenice, ali ih niko ne pruža. Verujem da je to zato što malo ko od nas zna šta je dokaz, i šta se može upotrebiti kao dokaz. Npr. ako ja posle utakmice zaustavim nekog ko je istoj prisustvovao i pitam ga ko je bio bolji, on će mi već dati neki svoj odgovor koji može da varira od “ma, pusti” do detaljnog opisa koliko je ko i kakvih šansi imao itd. Ali da li se ja u to mogu pouzdati? Verovatno glavna stvar koju bih voleo da vidim je “zvanična statistika” tj. činjenice. Da bih upotpunio svoj utisak o utakmici koju nisam gledao, treba da dodam logično sredjene izjave učesnika, gledalaca, ali opet u nekoj formi ankete gde ću da uzmem u obzir i mogućnost greške i sl. Dalje voleo bih da vidim i šta o utakmici kažu stručnjaci koji su je komentarisali u nekim objavljenim tekstovima ili emisijama koje se mogu uvek proveriti. Na osnovu svega toga ja mogu steći kakav-takav utisak o toku te utakmice, koji je svakako bolji nego da sam nasumice pitao par likova koje sam sreo ispred stadiona. Svakako bi bilo dobro da mogu da svarim 50 000 ispovesti svih koji su bili na tom stadionu, ali ne mogu, jbg. Tako treba razumeti da mi zainteresovani “marsovci” želimo, a ne možemo shvatiti šta se SVE dešavalo u Vukovaru samo na osnovu nekoliko ispovesti ljudi koji su tamo bili pre, posle i u toku rata. Druga stvar je što se utakmici zna početak i kraj i sve se snima sa 20 kamera. A opet imate one koji će i posle utakmice reći “izgubili smo, a bili smo bolji”, ili “pobedili smo 3:2, a trebalo je biti 5:0 najmanje” ili “bilo je nerešeno, ali nam sudija nije svirao čist penal” itd.
    Da predjem na poentu. Uzrok svih naših problema na balkanu je dijametralno različit i totalno neobjektivan odnos prema istoriji. Jednostavno premalo smo pravih pisanih dokaza ostavili u prošlosti iza sebe na osnovu kojih bi se danas mogla rekonstruisati ta naša istorija, u ovom slučaju istorije. Previše smo se bavili politikom u kafanama (nekad) i na forumima (sada) da bi iko od nas zapisao osnovne činjenice, kao na utakmici, ko, gde, kada, kako i zašto. Sve kreće i završava se generalizovanjem. Ima nas puno koji ne obraćaju pažnju na razne različitosti i mogli bi da saradjuju jedni sa drugima. Pa ipak, nema recimo zajedničke studije o toku rata, sa upisanim poznatim činjenicama koju bi potpisao neki kombinovani tim Hrvata i Srba. Naučnici, koji su by default ti Marsovci o kojima pričam, ljudi kojima je posao da budu objektivni i koji prave biblioteku sveta na koju će se u budućnosti naši potomci pozivati. To je taj element budućnosti u našim politikama koji uporno zapostavljamo ne samo kao države nego kao društva dok se bavimo ubedjivanjem sagovornika kako “nemaju pojma” i dok paušalno merimo krivicu, a sve po principu “po mom mišljenju, objektivno, realno, ja sam u pravu”. Ima jedno 20 godina ozbiljnog istraživačkog posla samo da se iskopaju iz arhiva i spasu od propadanja spisi koji već postoje, da se rekonstruiše postojeća istorija, pa tek onda da se piše ova skorašnja. A svako ko jednom krene putem traženja dokaza za svoja verovanja, osećaje, intuicije i tvrdnje će shvatiti koliko je teško (čak i kad si neutralan) doći do relevantnih podataka i svakako će shvatiti koliko smo mi kao obični gradjani izloženi manipulaciji lokalnih medija od kojih sve ovo uzimamo sažvakano i bez dekleracije o poreklu. Ljudi evo samo istražite vašu porodičnu lozu i vidite koliko daleko možete stići. Probajte da nadjete podatke i vidite kako će vam ići. Ali za ime sveta nemojte olako druge nazivati imenima, generalizovati, klanjati se autoritetima, slaviti ili oplakivati presude sudova. Hajde da malo budemo marsovci i da mislimo svojim marsovskim glavama, možda uvidimo da je planeta zemlja ipak jedno lepo mesto gde makar Zemljani mogu da žive u miru…

    • a obrnuto?

      Za početak uzmi u obzir da se rat vodio između Hrvata i Srba+Crnogoraca+Vojvođana+JNA u Hrvatskoj i da su pri tome izgorijeli hrvatski gradovi i sela od kojih su neki srušeni do temelja i to sve zbog želje hrvatskog naroda da iskoristi ustavno pravo o ocijepljenju. Šta nije jasno?

      • Hvala na odgovoru. Ali to je opet parcijalno gledanje na stvari. Mogao bih i ja kao Marsovac onda da pitam koliko je Srba živelo u Hrvatskoj pre, a koliko ih je ostalo posle rata i isto tako koliko je Hrvata živelo u Srbiji pre i koliko ih je ostalo. Razmišljajući usko kao vi malopre, mogao bih samo na osnovu toga tvrditi da je došlo do etničkog čišćenja Hrvatske od srpskog naroda. Dalje mogu da se navadim i na Jasenovac i da pretpostavim koliko bi tek Srba živelo u Hrvatskoj da nisu u tolikom broju pobijeni u Jasenovcu i na osnovu toga da vam prišijem da je to decinijski “podmukli” plan i mržnja prema Srbima. Shvatate li koliko je takvo razmišljanje opasno? Onda bih mogao da postavim pitanje da li bi Hrvatska uopšte došla u priču o referendumu da su Srbi 1918 na vrhuncu svoje političke moći u trenutku dok je Austrija bila ponižena i slaba kao sad Srbija, pripojili sebi samo delove današnje Hrvatske gde su tada živeli Srbi, a ostatak ostavili Austrijancima… Nadam se da je jasno da tako selektivnim pogledom na istoriju ne možete imati pravu sliku o stvarima. Shvatam da boli činjenica da se sve odigralo u Hrvatskoj, a ne u Srbiji, ali to nije jedina činjenica o tom ratu. Neću ja ovde da se hvalim kako sam ja dobar i kako mrava ne bih zgazio, a onda da odokativno merim krivicu. Shvatite da se to ne može izmeriti, pogotovo ne tako ostrašćeno kako vi to radite. Vaš i naš zadatak je da vaspitamo decu da prihvataju razlike među ljudima, da ih naučimo kako funkcionišu mehanizmi za manipulaciju i kako od njih da se odbrane, da ne izvode zaključke na osnovu tih manipulacija, Da ih naučimo da ne “konzumiraju” serviranu istoriju nego da je izučavaju. Da grade institucije koje su jače i trajnije od stranaka i ratnih profitera. Ako propustimo sad priliku da se usaglasimo oko istorije opet ćemo doći jednog dana u situaciju da jedni tvrde da je stvar crna, a drugi bela. Sad nemamo oružja ni para ni volje, ali za 50 godina svašta može da se promeni. Može da se raspadne i razjedini Nato, mogu Kina, rusija ili Turska da dobiju razne aspiracije na Balkanu, može i Bugarska da obnovi carstvo. Hej, svašta je moguće. Zato nemojete da se zarobite u mit o Vukovaru kao mi o Kosovskom boju, jer i posle tih bitaka ima života i smrti. Koliko? E to zavisi od nas danas…

      • a obrnuto?

        @ Gariujapanu-Prijatelju izostavio si bitnu ‘istorisku’ činjenicu, a ta je da vas nebi bilo u Hrvatskoj da se ovdje niste sklonili bježeči pred turcima. Drugo. Da u Vukovaru ne bi bilo toliko Srba da ondašnja uprava Borova nije zaposlila Srbe iz najvećih vukojebina Srbije koji su se u tolikoj mjeri naselili da je na temelju toga nastalo naselje Borovo. Mit o Vukovaru? Ja ne izučavam povijest, ja sam ju proživio i osjetio na svojoj koži hvala lijepo.

      • Vojvodjanka

        Vojvodjani kao narod ne postoje. Postoje razne nacije, ravnopravne po svim ljudskim i manjinskim pravina, koje zive u pokrajini Vojvodini, republici Srbiji.
        Ako vec odvajas Vojvodinu od Srbije i ubacujes izmisljen termin – Vojvodjani kao narod, onda zasto ne bi odvojio krajinu u kojoj je za razliku od Vojvodine postojala samo jedna manjina u Hrvatskoj, a vecina u Krajini i dao joj autonomiju, ili mozda nezavisnost? Kako to da Albanci kao vecinski narod na kosovu moze da dobije svoju nezavisnost, a Srbi u Krajini ne mogu? U cemu je razlika? Da li bi optuzio Srbe da su iselili citavo kosovo i izvrsili etnicko ciscenje, ili ta privilegija pripada samo Hrvatima?
        Jezivo mi je da vecina Srba pocinje svoj komentar optuzujuci prvo svoje krivce za rat, a dok vecina Hrvata konstantno negira postojanje ikakve krivice od strane njihovog predsednika i njihovih generala, isticuci Milosevica i srpske generale.
        Ja sam zaista pacifista, i oduvek sam isticala da se ljude dele na dobre i lose, ali sta da kazem kada jedan narod vecinski slavi pomen na rat, ma kakav god on bio. Rat se ne slavi na ulicama i napijanjem po stanovima. Slave se njegove zrtve, minutom cutnje.

      • Vojvodjanka

        http://blog.b92.net/text/20233/Sok-za-soviniste—otkrice-o-poreklu-Hrvata-i-Srba/
        Po ovome Srbi su se doselili pred naletom Turaka i postali…Hrvati? Protiv koga ste se vi onda borili u tom ratu?

  57. Moze sud da sudi kako mu je volja, moze u knjigama da pise sta treba ili sta trenutno treba. Na kraju, ostajemo mi da hladne glave pojedemo sta smo zakuvali i sta su nam zakuvali, a to ni pas s’maslom ne bi pojeo…

  58. zeljkadebeljka

    fe-no-me-na-lan tekst. svaka čast, špišiću. čisti glas razuma. e da je više takvih misli u medijima. da su barem malo glasnije…

  59. zeljkadebeljka

    i dakako, naveliko šeramo po fejsu… ;)

  60. Minnie

    Svaka cast. Niti sta dodati, ni oduzeti. Definitivno na svim zaracenim stranama ima ljudi.
    Pozdrav iz Beograda

  61. GUTI

    rekao sam da neću više da pišem…ali moram……ovaj text inspiriše…a pogotovo komentari…..ne mogu da verujem da ste svi u tripu da je rat tako jednostavna stvar….svi se filmujete da znate ko je počeo rat….svi znate ko je opalio prvi metak……sve i da znate to je nebitno…..za prvi metak će se uvek naći neki umobolnik….ali on nije počeo rat….rat su počeli..želeli..planirali i na kraju sproveli..one koje uopšte ne krivimo…čak ih i slavimo…..držimo njihove slike po kućama….koliko ljudi po Hrvatskoj drzi tuđmanovu sliku u dnevnoj sobi…isto koliko Srba pored slavske ikone drži slobodanovu sliku…..e vidite…to je bizarno…..njih obožavamo..a mrzimo se po ovakvim “forumuma” mi obični ljudi koji,većinom,nikad nismo i nikad nebi pucali jedni u druge…e majstori…to je vrhunac politike…manipulacije….sve su ispalnirali odlično….i na žalost…funkcioniše….najbitnije Vam je pitanje ko je kriv?????SVI!!!!! koliko god to ne želeli da čujete….šta..sad ćete opet da mi sejete ovde primere ličnih tragedija….pa će te da mi kažete..eto kakvi su “oni” ma ko to bio……koji bre “oni”…nema tog termina…nema globalnog gledanja na ceo narod kroz dela nekolicine bolesnika a kojih je bilo na svim stranama ..shvatite…..sit sam priča bre o zlodelima i zverstvima….u tome bar nikad nismo oskudevali…..jedna devojka pomenu to rasporavanje trudnice i ubacivanje psa u njenu utrobu…….ali zar ćeš zaista zbog toga mrzeti ceo srpski narod………ili svedočenje nastradalog srbina o hrvatskom koljaču koji je nosio kao kaiš creva zaklanog Srbina dok nisu istrulila na njemu……alo…….u čemu je razlika u ova dva zločina???nikakva…počinio ih je “isti čovek”,koji ,ako smo iole pametni,nema prava na nacionalnost……i svi ste u nekom kompleksu…nismo mi krivi……..aha…..uživajte u nevinosti….SVI SMO KRIVI…….sve Vas slušam…..svi ste dobili rat…I Srbi i Hrvati…..sve sami “pobednici”…….okrenite se oko sebe malo……svako ima nekog nastradalog ili obogaljenog komšiju…prijatelja….poznanika…ne daj Bože nekog od rodbine……ako ne možete da shvatite da smo svi zajedno “mrtvi gubitnici”……onda Vas sve zajedno, na kamari,žalim……a i još jedna zabluda da se otkloni…..nemojte nisliti da”ne možemo jedni sa drugima”..svaki dan u svom gradu vidim auta hrvatske registracije(da raščistimo,uvek mi je nekako drago kad to vidim,iskreno…)ali ono što mi nije drago je to što su sve to auta ona tipa zatamnjena stakla ,političari…biznismeni…..došli na sastanke sa kolegama ovde…normalno……njihov plan dalje teče…..mržnju i “nacionalni kurac od zanosa” su ostavil nama…koje su prvo svojim prvim delom plana unesrećili do jaja….. a što se tiče “heroja nacija”…gotovine..mladića…..ma slavite ih ,rođaci koliko hoćete……slavite i Paju Patka(za njega veliko slovo) ako hoćete(,možda bi i bolje bilo,Paja je “do jaja”)……..u mom “poogledu na svet” nema mesta za takve…..ja sam odavno odlučio da nisam “ovca”…meni ta govna prodavati neće…….

    • Marko

      Nemogu biti krivi svi!
      Netko mora poduzeti korak i priznati krivicu da bi nama bilo bolje. Pa bi bilo više srpskih tablica u HR i obrnuto. Pa se više nebi palile zastave od mržnje. Mislim da bi onda suživot bio moguć

    • @GUTI, Potpisujem sve što si rekao. Odavno sam prestao da se nadam da će narod sa naših prostora doživeti takvu katarzu, ali lepo je videti da se bar pojedinci mogu razumeti. Dodao bih da ove forume većina vidi kao mesto da “nametne” svoje lično mišljenje, umesto kao priliku za RAZMENU mišljenja! Ne mora mi niko priznati da sam u pravu, bitno mi je samo da saslušamo jedno drugo bez ostrašćenosti koja nam muti vid, a izrečeno će već jednog dana sazreti u nama. To je kao kad jednu knjigu čitaš 3 puta. prvi put kad si klinac, kad ti je poture kao lektiru, kad nemaš pojma šta čitaš i tek posle ti stariji kažu šta je poenta knjige. Drugi put, kad si mlad, kad si već pročitao dosta takvih knjiga, pa ti se učini da stariji jako greše u vezi te poente, pa je pročitaš još jednom da ih ispraviš i da formiraš svoje mišljenje o tome. Uočiš gomilu detalja koji su ti prvi put delovali tako trivijalno, a koje je pisac pažljivo baš tu i tako opisivao. Treći put, kad već nakupiš toliko životnog iskustva da si već proživeo radnju većine likova iz knjige i kad bi već i sam mogao napisati takvu knjigu. Dok je treći put čitaš, shvataš polako koliko ti je onaj prvi put ista ta knjiga bila tako drugačija, tako plitka i tako nebitna i polako shvataš zašto je to lektira i zašto su ti je odrasli uopšte naterali da je pročitaš. Shvataš da ti je nisu preporučili kao odgovor, nego zato što postavja prava pitanja. Ali, danas smo izgleda u vremenima kad ljudi više pišu po forumima nego što čitaju, kad više pričaju nego što su spremni da slušaju, kad znaju odgovore pre nego što nauče da postavljaju pitanja…

  62. Pero Perić

    Svatko od nas ima neku svoju istinu i neka svoja sjećanja, drugu stranu priče. Moram priznati da me žaloste tekstovi poput ovog. Da se ne varamo, u ovom tekstu ima istine, ali je dosta neobjektivan. Moja priča ide otprilike ovako. Rođena sam u Vukovaru prije 30 godina u sasvim slučajno hrvatskoj obitelji. U Vukovaru se lijepo živjelo, a onda je došla ta nesretna 1991. Paralelno s HDZ-ovim skupovima za neovisnost Hrvatke, događale su se i oni drugi, koji su pozivali na stvaranje velike Srbije. Jednoga dana, u kasno proljeće, naši susjedi srpske nacionalnosti počeli su odlaziti jedan za drugim u nepoznatom smjeru. Teško je to bilo shvatljivo jer smo do tada bili dobri. Jedan susjed, koji kasnije završio na dnu jame blizu svinjogojske farme pored Vukovara, zamolio je svog susjdeda koji je sad živ i zdrav, da ne odlazi. Rekao mu je tada da ako se boji za vlastiti život i život svoje djece, dođu u njegov dom. Nekoliko dana kasnije nestao je, potpuno svjestan nadolazećih događaja. I nije nestao samo on. Iz Vukovara je tog proljeća otišao veći dio srpskog stanovništa. Preostali susjedi kosili su travu onim odbjeglim u nadi da će se oni jednog dana vratiti. Njihove kuće ostale su potpuno netaknute sve do početka napada na grad. I moj je otac bio goloruki hrvatski branitelj i u to je ratno vrijeme posjedovao, pazi sad ovo, pištolj iz drugog svjetkog rata. Svi se dobro sjećamo oružja s druge strane bojišta. Dobro se sjećam svog odlaska iz Vukovara kada nas je otac preko njiva odvezao na sigurno. Bilo je to 6. rujna 1991. Istog dana, rekao je da se vraća. Tada sam doživjela svoj prvi pravi slom živaca. Bilo mi je 9 godina. Nekoliko mjeseci kasnije točnije 18. studenog, uslijedio je slom broj 2. Tada sam na TV-u vidjela videoprilog bradatnih ljudi u crnom koji su u rukama nosili crne zastave s kosturskim glavama i pjevali su one poznate stihove o mesu, klanju i Hrvatima. Otac mi je mnogo godina kasnije ispričao kako je protekao njegov zadnji dan u „oslobođenom“ Vukovaru. Ušao je u naš dom i na podu, među ruševinama, pronašao uokvirenu fotografiju moje sestre i mene, onako nasmiješene i bezbrižne u nekom drugom i sretnijem vremenu. Uzeo je tu fotografiju, sjeo na pod i plakao. Ni sam ne zna koliko je vremena tamo proveo. Predao se među zadnjima, na samom kraju one kolone u kojoj su ljudi s vrećicama odlazili u nepozanto. Sjećate se toga, zar ne? O razdoblju provedenom u Sremskoj Mitrovici, otac nikada nije pričao.
    U Vašem tekstu posebo me zasmetalo uspoređivanje hladnokrvnog ubojstva i ubojstva iz samoobrane. To nije isto i nikada neće biti. Isto je samo za onog čovjeka koji je ubio iz samoobrane i koji je svjestan da je drugom ljudskom biću oduzeo život. Isto tako, ne možemo uspoređivati raseljavanje stanovništva koje se dogodilo u krajini i onoga koji se dogodio u Vukovaru. Uostalom, treba se zapitati što se uopće dogodilo prije te krajine i kako je ona nastala. Nažalost, ja nisam imala izbor. Nisam imala vremena spakirati svoje stvari i mirno se odvesti u nekom prijevoznom sredstvu (npr. traktoru) daleko od rata. Nitko me nije pitao da li bih željela otići mirno sa svim svojim stvarima ili bi rađe nekoliko mjeseci živjela u podrumu bez danjeg svijetla i hrane pa onda kad mi dosadi, riskirajući vlastiti život, pobjegla kroz kukuruze u neko nepoznato mjesto gdje ću ostati nekoliko godina. Posije pada, u Vukovaru nije ostao gotovo nitko. Ne želim ni pomisliti što se dogodilo sa nesrpskim stanovništvom koje se tamo zateklo. I na kraju svih ovih godina, sjećam se svojih kasnih dvadesetih i riječi psihijatrice koja mi govori da svaka trauma jednog dana mora izaći na površinu dok mi prepisuje tablete koje piju teški psihički bolesnici. To nije samo moja sudbina, slično se dogodilo u gotovo idetičnim godinama mojoj sestri i dvjema bliskim prijateljicama čiji su očevi završili u istoj onoj jami pored iste one svinjogojske farme blizu Vukovara.
    Drago mi je što su generali oslobođeni, a njihovu je nevinost potrdio i taj omraženi (od oba naroda) haški sud. Ne osporavam ubojstva u Oluji niti smatram da su ti ljudi manje bitni jer su „s one strane“. Zločin je zločin, a za njega su odgovorni pojedinci i treba im suditi. Također, smatram da je Hrvastka zakazala u događajima koji su usijedili nakon Oluje. Kao što su nas naši mediji uvjeravali da je Oluja „čista kao suza“ tako su i srpski mediji lažno informirali i huškali svoj narod. Slušajući sprske medije u ono ratno vrijeme lako biste stekli dojam kako je Vukovar negdje u Srbiji i kako ga treba osloboditi od „Ustaša“. Osloboditi od čega, od koga?? Kako možeš osloboditi grad koji nije zauzet?! Proteklo je previše godina i stvarno je vrijeme da se svi izdgnemo iz tih sranja i prihvatimo neke činjenice.
    Na kraju mogu samo reći da sam silno ponosna na svog oca koji je branio, ne Hrvatsku, nego prije svega svoju obitelj i svoj dom. Braniti se nije isto što i napadati. Kad vam netko pokuša lupiti šamar, vi stavite ruku preko lica, dakle branite se i to je sasvim normalna reakcija. Koliko me sjećanje služi, Hrvatska nikad nije izvršila agresiju na Srbiju iako su tamo živjeli ljudi hrvatske nacionalnosti koji su bili ugroženi. Ugroženost srpskog stanovništva u Hrvatskoj na kraju krajeva je bio i povod i krinka za događaje koji su kasnije uslijedili. To je moja istina. Neponovilo se nikad više.
    Na samom kraju, gospodine Špišić, želim Vam samo reći da Vi uopće niste nikakav pacifist i pobornik ljudskih prava, nego jedan običan licemjer. Opraštam se s Vama stihovima jednog velikog čovjeka koji je davne 1993. godine napisao jednu pjesmu o jednom gradu koji se, ne tako slučajno, nalazi pored Dunava.

    Sumoran i nem
    jablan gromom razvaljen,
    zagledan u čašu preduboku.
    Bio mi je stran
    i naizgled normalan,
    al’ tad mu spazih odraz meseca u oku.

    On me oslovi:
    “Pa, kako idu poslovi?”
    Ma idu, progunđah, u vražjeg vraga.
    Na to on planu naprasno,
    odmeri me sablasno:
    “Nemate vi pojma, braćo draga.

    Ne znaš ti šta znači ubiti grad.
    Ne znaš ti bauke kaljavih rovova.
    Ne znaš ti šta znači spavati sad,
    kad sklopim oči, ništa osim tih krovova.

    Kada sklopim oči, nebom naiđu mobe,
    zamirišu gostinjske sobe,
    nebom svadba odzvanja.
    Kada sklopim oči, nebom promiču lica,
    zatreperi roj tamburica,
    Dunav sedef odranja”.

    Zverko ludila,
    što si se probudila?
    Crni ti je princ poljubac dao.
    Al’ neću se stideti,
    što Boga neću videti,
    jer, to i nije Bog kojeg sam znao.

    “Ne znaš ti, nema oslobođenih.
    Svaku tišinu mi granata prošara.
    Spašen je taj prvi pogođeni,
    a svi su drugi večni taoci košmara.

    Kada sklopim oči, nebom naiđu lađe,
    Zvona, lavež, komšijske svađe.
    Miris svežeg oranja.
    Ali, kada svane,
    vetri s reke zacvile.
    Znam, to tuže vodene vile,
    Dunav tamjan odranja”.

  63. GUTI

    otkad smo pravdu sveli na takav bedan nivo da nam neko iz “pičke materine” treba da glumi “glas razuma” i da mi priča “ko je kriv …ko je prav”….ti koji su nam i “jebali kevu” oni će sad da glume “golubove mira”…..oni će da mi govore o bilo čijoj krivici na ovome svetu….oni znaju ko je kriv……e,nemoj neka fašistička budala sa bilo koje strane da se istripuje da branim bilo koga iz “vrhovnog miljea tih dana”…..nego me jednostavno ubija taj trip i sa hrvatske i sa srpske strane….”ne, nama je žao i stidimo se naših zločina……i to je ok…ali i vi ste pravili zločine i ……….da skratim….VI STE KRIVI……”……ne mogu da mrzim ljude sa kojima sam do juče živeo,sa kojima govorim isti jezik…..ali sam vrlo blizu te “emocije” kad pomislim na te svetske ološe koji “znaju šta je pravda”…….Oni i pravda u jednoj rečenici!?

  64. BikVu

    Čitam ovo sve i ne mogu se oteti osecaju tuge i ironije.Srbin sam rodjen u Vukovaru 1987. i o ratu se ne secam puno hvala Bogu,znam ono sto su mi roditelji pricali iako me to nikad nije prervise zanimalo.Cura sa kojom zivim je Hrvatica super se slazemo i nikad nismo dovodili u pitanje nacionalnost ili veroispovest (svoje voli tudje postuj i to je to) . Prije koji dan sam se cuo sa prijateljem iz Novog Sada i kaze mi da su tamo svi (citiram) skenjani zbog oslobadjajuce presude generalima.I sad onaj tuzni i ironicni deo,dok su tamo svi skenjani ovde kod nas svi slave i cela zemlja je u deliriu,a zaboravljamo da za koji dan kad sve to prodje opet cemo se i mi i oni naci u istim govnima u kojim smo bili i prije presude.Opet cemo se probuditi u drzavi u kojoj nezaposlenost vrtoglavo raste,cene goriva,grejanja,plina,struje,hleba i mleka skacu svaki dan,stoga pustimo mi osude zlocina i s jedne i s druge strane institucijama koje su za to nadlezne,Jer kad dodje 15. u mesecu mog gazdu bas briga i za Tudjana i Milosevica,Gotovinu,Markaca,Šešelja i sve ostale on ocekuje pare ili se iseli iz stana.Zato ajmo se mi okrenuti zajednickoj buducnosti a ovo sve ostalo zapamtimo da se nebi ponovilo i osavimo to u proslosti gde i pripada.

  65. @a obrnuto…
    Nažalost nema opcije za odgovor na mestu naše prepiske, ali evo da vam ne ostanem dužan. Vi svojim odgovorima meni samo potvrdjujete ono što ja pišem, evo već drugi put. Probaću da budem jasniji: Ja kažem da ne možete povijest posmatrati samo od 1990 i pokažem vam da bi sve moglo izgledati drugačije da je, recimo, posmatramo od 1918. Kao primer sam vam to dao. A vi onda odete još dalje do Turaka da mi pokažete…to isto!? Sad bih po vama ja trebao da se bavim čime? Doseljavanjem Slovena sa Karpata? Manite se dokazivanja i merenja krivice, nema od toga ništa, možemo tako u nedogled. Moje pitanje je kako će to pomoći da se mi (kao ljudi koji kao susedi treba da grade svoju budućnost na istim ovim prostorima) bolje razumemo? Da izbegnemo buduće konflikte? Mene je iskreno sramota da mi toliko zaostajemo za zapadnom evropom po načinu razmišljanja. Nemci, Francuzi i Englezi koji su toliko ratovali i toliko žuči prolili međusobno, a evo već 60 godina su to ostavili daleko iza sebe, po svemu sudeći zauvek. Kad vas slušam deluje mi nemoguće da se to desi i među nama? Zašto tako mislite? Da li smatrate da jedna strana treba biti proglašena zvanično “krivljom” i da treba kao takva drugoj strani biti podređena do “kraja vremena”? Jel vam tako izgleda pomirenje i željena budućnost? Pomoći ću vam, ono za šta se vi zalažete je tzv. “pravo jačega”. Kao u životinjskom svetu. Nemci, Englezi i Francuzi su to ukapirali, jeste, bilo im je teško svih tih prethodnih žrtava, ali su bar ukapirali. Danas su jači jedni, ovi drugi ginu, sutra su jači ovi drugi, pa prvi ginu. Dokle tako? Mogli smo da naučimo na njihovim greškama, nismo. Napravili smo naše, ali po svemu sudeći ni na našim nismo ništa shvatili. Ako pametan uči na tuđim, a glupav na svojim greškama, Šta smo onda u tom slučaju svi mi?
    Svako dobro vam želim

    • Studentica

      ,,Za pametnog čovjeka svaki je rat izgubljen već u startu.”

      Potpuno se slažem s Vama! Ni meni nije svejedno promatrati reakcije ljudi oko sebe koji su oduševljeni presudom. Njima nije važno što postoje žrtve u ratu i sa srpske strane. Sve dok imamo crno na bijelo da smo mi u pravu – prst u uho i pjevaj! Povijest pišu pobjednici. A mene je, kad se pokrene ta tema u društvu sram razmišljanja većine kojoj je super kako smo mi to “pokazali četnicima gdje im je mjesto”. Kaže se: S kim si, takav si. A ja odbijam biti takva, i tražim put prema civiliziranijem svijetu.

      Pozdrav!

  66. GUTI

    gariujapanu……..batiša…ja upravo iz tih razloga koje si naveo i ne izlazim na forume,jer znam u šta će bilo koja tema da se pretvori…….ali u ovom slučaju sam morao jer sam zaista osetljiv po pitanju “balkanskog lonca”………i veoma mi je krivo što smo došli na takav nivo da ,jednostavno ne možemo progovoriti par reči a da se tri četiri komentara kasnije to ne pretvori u psovanje “majke četničke ili majke ustaške”…….razumem da je sagledavanje realnosti iz ličnog ugla najbolnije…ali ipak,ono nije merodavno…..ne kažem,ja nisam preživeo stradanje građana Vukovara…..ja nisam preživeo “oluju”…..i sve što mogu je da iskreno sažaljevam te ljude..i da se molim da nikad više ne budemo toliko glupi da to sebi ponovo uradimo……ali ne mogu da prihvatim kao merodavne njihove stavove kako je za sve kriv srpski ili hrvatski narod…….lepo si rekao…ne počinje istorija ovih naših prostora 1990-te………nije ovaj rat počeo tek tako…jedni bili mirni i sedeli svojim kućama…nisu imali pojima o čemu se radi kad se zapucalo…..nemojte ,ljudi bajke da pričamo…… i to nije samo sad… klali smo se i u drugom svetskom ratu..klali smo se kad god smo imali priliku……ne može neko da mi kaže ,npr.”…za rat su krivi samo Srbi jer su 1991 upali iznenada u moje selo i sve zaklali i silovali……”ne može iz tog razloga jer su u isto vreme nekoliko kilometara dalje Hrvati upali u neko srpsko selo i sve poklali i silovali…pa Srbi odatle prodaju priču ,”..vidiš kakve su ustaše upadoše i poklaše nas a mi nismo ništa krivi….oni su krivi….”….pa ljudi tako to ide kad daš legitimitet zločincima da govore u tvoje ime i da te vode u “pobede”……onda ne postoje nevino stanovničtvo….oni kolju redom…tu nema nacionalnosti ni patriotizma…..samo zlo…iskonsko zlo….koje smo sami dozvali……i sad kukamo…..ne možeš ući kod tigra u kavez i ljutiti se na njega što te ujeo…..jednostavno drži ga u kavezu i neće biti problema……a što se tiče “istine” …..i…”pravde”…nemojte je tražiti po Beogradu….Zagrebu…ili ne daj Bože po Hagu ili Briselu……….nego,kako si ti lepo rekao,možda nam dođe iz “trećeg čitanja”………..a mi ,za sada,nismo ni “prvo”završili………

  67. Gdje je nestala djevojka iz sadašnjosti?

  68. pingic

    Meni nije jasna samo jedna stvar, a koju evo niko ne spominje. Od 1995 Hrvati mrze haski tribunal do te mjere da su bili spremni da odustanu i od EU ako treba, samo da ne isporuce hrvatske gradjane optuzene za zlocine u proslom ratu. I danas, sta se desava, haski sud je olicenje pravde, postenja, EU je nasa sestra a mi clanovi iste porodice. Ja takvu katarzu jednog naroda nisam jos vidio u svom zivotu! Ko bi mogao biti odgovoran za to, mediji, haski tribunal, ili politicke igre od kojih cemo se osvijestiti za nekoliko godina. A tada ce, bojim se, biti kasno !!!

  69. Studentica

    Poštovani,
    živim u Zagrebu pet godina i nikad do sad se nisam plašila hodati ulicom sama navečer. U petak, kad su generali pušteni, vraćala sam se oko ponoći u studentski dom u kojem živim, i prvi put mi nije bilo svejedno sama hodati gradom. Količina energije (nažalost, ja sam ju osjetila kao izrazito negativnu) mogla se doslovno opipati u zraku. Ljudi su se “povampirili”, izvikivali povike mržnje prema Srbima, naslađivali se nad presudom, jedan čovjek me je zaustavio i vikao na mene jer nemam zastavu…
    Moj otac je bio dragovoljac-branitelj, i uvijek mi je pokušavao objasniti da je on u rat išao iz ideala, ali da je silno razočaran načinom na koji se rat odvijao i ratnim profiterstvom koje sad dolazi na vidjelo. Upoznata sam s mnogim nesretnim pričama iz rata, kako s hrvatske, tako i sa bošnjačke i srpske strane. Mjesta kolektivnoj euforiji u ovoj presudi po mom mišljenju nema. U to jesu li generali krivi ili ne, neću ulaziti. Mene boli što ljudi nisu razumjeli poruku generala Gotovine da se okrenemo prema budućnosti, a rat ostavimo prošlosti. Indikator stanja u društvu je to, da je on, koji je proveo u zatvoru toliko godina uspio ostaviti iza sebe cijelu ratnu priču, a studenti s kojima sam najviše u kontaktu cijeli svoj identitet grade na njoj. Kad je bio rat oni su bili maksimalno predškolskog uzrasta.

  70. Srećko

    Dragi sugrađanine Davore i dragi bivši sugrađani srpske nacionalnosti (s obzirom da vas dosta dolazi na ovaj članak),

    malo ste svi zajedno zabrijali. Za početak, domoljublje i nacionalizam nije isto. Tako da se vi, bivši sugrađani, prvo zapitajte: koliko je Osijek bio moj dom? Koliko je Hrvatska moja domovina? Ili je to za vas bilo samo mjesto na kojem ćete moći lijepo živjeti. Da, to se naglo promijenilo 1990. Vaš lijep život u Osijeku je naglo došao u veliko pitanje. Ali, zar mislite da je nama, normalnim građanima hrvatske nacionalnosti, tada bilo lako? Zar mislite da i nas nije počeo mesti taj val primitivizma, nacionalizma, “novokomponovanih” i “državotvornih”, velikih Hrvata? Trebalo smo se svi zajedno boriti protiv toga. Ne, vama su prve prijetnje bile dovoljan razlog da se grad napusti, Svaka hrvatska zastava je valjda automatski bila znak ustaštva. Pa se trebalo dići na oružje, pozvati JNA. Napustili ste grad prije nego što smo mi, vaši dojučerašnji susjedi, mogli i zamisliti što nam se sprema. A vi ste se valjda nadali da cete u roku par mjeseci docekati “oslobodjenje”, isto onakvo kakvo su docekali vasi sunarodnjaci u Vukovaru. Krasno.
    Morate shvatiti jednu stvar: kakav god grozan bio Tudjmanov rezim – Jugoslavija je srpski projekt. I najveca odgovornost za njezin raspad na ovakav nacin je srpska. Da nije bilo Miloševića koji je nahuškao srpski narod da se osjeća “ugroženim” na prve znakove primitivnog ispoljavanja nacionalizma i digne na oružje, uz svesrdnu i neravnopravnu pomoć bogato naoružane JNA (pod srpskom kontrolom), rata ne bi ni bilo.
    Dok god se to ne prizna, pravog pomirenja nema. Nismo svi isti i nismo na isti način radili stvari. I nismo si toliko slični kao što svi koji još potajno ili javno pate za Jugoslavijom misle. Nemojte zaboraviti da je između Hrvatske i Srbije granica nekog tipa bila od 11. do 20. stoljeća. Drugi utjecaji, druge kulture. I što je tih 73 godine u Jugoslaviji naspram 900 proteklih prije toga?

    • Za Srecka...

      Dragi moj sugradjanine, kada te djeca hrvatske nacionalnosti, zadojena mrznjom od strane svojih primitivnih roditelja premlate 2 put, polome rebra i popisaju se po tebi koji gol lezis u koprivama. Jednom poslje skole a jednom u mom naselju, mjesecima prije pocetka rata. Imao sam 9 godina, halo! Poslje pokusaja da se obratimo policiji jer se tocno zna tko me je i kako napao imali smo samo prijetnje i uvrede na nacionalnoj osnovi. Kad me moje komsije u strahu za svoj zivot ne mogu zastiti, kad mi u bolnici ne zele pomoci da li ja treba da ostanem u SVOM gradu??? Koliko sam plakao kad smo se na “Zikinoj pijaci” nalazili s nasim dobrim komsijama, saznavali za poginule, nestale, njima javljali za njihove. Tek sam 2006. godine saznao da je moj otac bio pilot JNA koji je raketirao Osijek! Ljudi moj tata je u vojsci bio vezist 70-tih godina proslog vjeka a ovaj rat je hvala Bogu i jednom dobrom Hrvatu, njegovom dugogodisnjem prijatelju, proveo u Belgiji na radu. Kakve su bajke pricale neke nase dojucerasnje komsije o nama, pa to je bilo tuzno… Ja dolazim u Osijek i danas se druzim s ljudima kojih se u dobrom svjetlu sjecam od tad, dolaze i oni kod mene. Smijemo se tim pricama i lazima, gledamo u buducnost i zaboravljamo zvjeri i zvjerstva koja su pocinjena jer od toga nema srece niti koristi.
      Ne znam zasto sam sve ovo natipkao sto sam vise mogao na jeziku kojim sam se nekad sluzio. Sada zivim u Srbiji, u Subotici i nemam problema s multietnickom sredinom samo mi fali jedna Drava pa da se osjecam kao kod kuce…

    • o nama

      Ovo mi je zicer. Dragi Srećko, kao dezerter (ponosni) iz Beograda samo par stvari: Jugoslavija je prevashodno hrvatska ideja (JAZU, Jugoslovenski odbor etc…), i TO JE DOBRO I LEPO. Uporno pokušavaš da pokažeš da se razlikujemo, e, pa grešiš. Jugoslavenstvo je najlepša balkanska ideja, uprkos ljudi kao što si ti.koji smatraju da su nekako BOLJI od drugih.
      A da li znaš da je skoro polovina boraca u španskom građanskom ratu iz YU bila iz HRVATSKE. E to je moral. A sad pogledaj se lepo u ogledalo i plači .
      Pozdrav iz (mrskog ti) Beograda. I da, ja sam JUGOSLOVEN.

  71. Zeljka

    Gospodine Davore, hvala vam na ovako divnom tekstu! Iako zbilja ovih dana imam osjećaj da živim daleko od demokracije ipak mi je drago da nekolicina ljudi hrabro istuplila sa tekstovima koji mi vrate makar zrno vjere u čovjeka. Još mi više znači da ovakav tekst potječe iz pera mog sugrađanina gdje je ponekad osobito teško biti čovjek bez mržnje u srcu i naći se u situaciji kad moraš to i objasniti…

  72. guti

    odvojte vreme i pogledajte…pa se zapitajte da li je istina……..nemojte tupiti gluposti……

  73. Srpkinja

    Čitala sam vaše komentare i ne osećam se dobro, jer uočavam da je još mnogo žuči između naših naroda. I, razumem sve one koji su proživeli strahote rata. Lično se stidim svega što se dogodilo na ovim prostorima, kao da živimo u kamenom dobu. Dozvolili smo da nas neke “velike sile”, zarad svojih interesa zavade i iskoriste i ponašali smo se kao razjarene zveri. Pitam se, gde su tu intelektualci u obe države, da dozovu narod pameti, i onda, i sada. Najžalosnije je, što lično smatram da je ovo bio bratoubilački rat, da nema na ovom svetu dva sličnija naroda, od Hrvata i Srba, a koji istovremeno pronalaze toliko međusobnih razlika i razloga za mržnju. Zbog toga sam u najdubjoj žalosti. Mi samo nismo imali sreće u istoriji, jer su nas velike sile razdvojile, pa smo mi pripadali jednom bloku, a Hrvati drugom, jer smo mi pripali jednoj crkvi, a Hrvati drugoj, iako u suštini istoj veri. Mi Srbi smo najpre krivi što nismo svojoj braći pomogli da se oslobode Austrougarskog ropstva i pustili ih da sami grade svoju kuću, uz našu svesrdnu pomoć. To bi bilo bratski. Ali, da li je srpski narod za to kriv ili opet kralj i političari? Šta je srpski narod tada odlučivao ili znao, pa bio je velikom većinom neobrazovan i neobavešten. U drugom svetskom ratu su Hrvati ogorčeni na Srbiju (ili Kralja), videli u srpskom nacionalnom korpusu najvećeg neprijatelja i smetnju ostvarivanju svog nacionalnog bića i počinili stravične zločine nad svojom braćom, a sve to je iskorišćeno u poslednjem ratu da se narod zastraši, čemu je potpomogla ustaška i četnička reklama, pa se dogodilo što se dogodilo. Zašto? Zato što se nisu kaznila zlodela i raščistili računi. I sada, ako se to ne uradi, imaćemo zlo u budućnosti. Uvek ćemo biti pogodno tlo za sejanje mržnje. Mislim da je najbolje da se oforme timovi stručnjaka, mešoviti, koji će istražiti sve zločine i sve krivce izvesti pred lice pravde. Mislim da je dobro da se dobro prouči istorija dva bratska naroda i pronađu uzroci ovakvog nemoralnog, nehumanog, kriminalnog ponašanja jednih prema drugima. Nismo više ni neobrazovani, ni neobavešteni i nemožemo više tražiti opravdanja tako što ćemo za sve okrivljivati jedni druge i ujedati se kao besni psi, jer to samo pokazuje da je naša svest na nivou neandertalaca. Mislite da je ikoga briga i za nas i za vas. Velike sile igraju u trenutku u skladu sa svojim interesima, a nas koriste samo kao piune. Mi moramo da se držimo zajedno jer živimo zajedno, pa njima je i bila namera da zavade, pa da vladaju, a mi Sloveni smo tako podložno tlo za tu strategiju. Jesmo li glupi? Neka me mrze Hrvati što sam Srpkinja, a ja ću njih i dalje smatrati najbližim rođacima na svetu. Svako dobro svima!

  74. Pingback: ZAŠTO NISAM SLAVIO OSLOBADJANJE GENERALA – DAVOR ŠPIŠIĆ, AUTOR TEKSTA KOJI JE UZDRMAO REGION « NEGOSLAVLJE

  75. Pingback: ZAŠTO NISAM SLAVIO OSLOBADJANJE GENERALA – prvi deo « NEGOSLAVLJE

  76. Moj komentar je poduži, zato prosleđujem link:
    http://nistalicno66.wordpress.com/2012/11/25/479/
    pozdrav

  77. Earthling

    Svaka cast autoru teksta. Zaista mi je drago kad vidim da ljudskost jos pociva u nekim ljudima. O ostrascenoj masi ne bih polemisala, pojedincima koji pricaju o slobodi a nemaju svoje misljenje. Pobijate sami sebe. Zao mi je sto podstrekivanje zlocina ispao veci “preksrsaj” nego samo izvrsenje istog. Ali to je ta “evropska” pravda… i samo bih naglasila, pre nego sto neko pocne da komentarise, u ratu su samo zrtve nevine, svi ucesnici su krivi i ne podrzavam ama bas nijednu stranu i gade mi se svi ti pacenici koji pod isprikom neke zastave i neke kao drzave pale masu praznih ljudi i uliva im neki lazni nacionalni ponos kako bi ispunili svoju tastinu i imali osecaj moci…i onda kad jos takvi neki likovi pricaju o slobodi izrazavanja i ili nacionalnoj slobodi… Srbiji se to ulizivanje silama vratilo petoduplo…kako ne shvatate da je ovo samo jos jedan cin neokolonijalizma nema tu ni S od slobode a o PRAVDI da ne pocinjem… niko od nas iz bivse Juge nije slobodan niti ce biti jer nas izdaju oni kojima dajemo glas i kojima prepustamo zivot u ruke, sve je to neka kvazirealnost, dobro oprobana americka taktika pruzanja laznih osecaja udovoljenja nekih nazovi prava…

  78. miladin

    rat je napravio nato vasington,berlin……hrvati,srbi i bosnjaci su braca.1988 MMF prebacio dugove sa Jugoslavije na republike,godinama se spremali i rasturili jugoslaviju.ljudi ovde su normalni dori i posteni ali mnogo je tesko kad 5 tajnih sluzbi nesto planira godinama u to ulozi silne pare.mrzite nato,nemacku politiku,amerisku zelju da rasturi jedini socijalisticki sitem i napravi vojnu bazu nemojte se svadjati medjusobno.

  79. komentator

    PA ODKUD TOLIKI SRBI SA SVOJIM KOMENTARIMA KAD SMO VAS SVE NAVODNO POBILI I OTJERALI.
    PA I U SRBIJI IMA HRVATA.DA LI SU MOZDA DIGNULI ORUZJE I U SRBIJI DIGLI BALVAN REVOLUCIJU?.DA LI SU PUCALI SNAJPERIMA PO BEOGRADU?

  80. Zar smo ja i gospodin Davor jedni od rijetkih koji se potpisuju sa punim imenom i prezimenom??
    Uvažavam svačiji stav i komentar tj.razmišljanje no mislim da je puno vjerodostojnije uz osobno predstavljanje. Ili???

  81. Hvala na tekstu i pjesmi pod nickom Pero perić,jako sam dirnuta.

Odgovori

Popunite niže tražene podatke ili kliknite na neku od ikona za prijavu:

WordPress.com Logo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš WordPress.com račun. Log Out / Izmijeni )

Twitter picture

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Twitter račun. Log Out / Izmijeni )

Facebook slika

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Facebook račun. Log Out / Izmijeni )

Google+ photo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Google+ račun. Log Out / Izmijeni )

Spajanje na %s